“Не знаевме што е богат човек...“ #OvaETvoeVreme #PenzyVSGenzy HALKBANK // B&K Podcast

0:02 [музика] Иначе тоа е носталгија кога зборуваме сеа дека било тогаш многу убаво. Неспоредливо е поубаво денес ама во ниеден сегмент не можеш да кажеш дека е полошо денес. Јас така мислам во еден. Мм. Јас замисли, јас првпат струја видов во седмо одделение. Тоа на ниво на Македонија или во Струмица? Не, не, во

0:32 моето село. А прв пат телевизор видов на првенството светско за у Минхен, Југославија, Германија кога тепаше Југославија, не знам колку тепеше 74 година. Тогаш телевизор прв пат. Црнобел или боја? Црнобел. Какви боја? У Белград црнобел. [музика] А нашата генерација е некој медијатор меѓу вашата и оваа џензи ш се вика од

1:03 2000 која еве дознавме ли 96та до не од 96та навакава од 96та навака е тоа ќе те прашав дали ти знаеш шо е џензи да бе зи знам генерација е која ти од 2010та наваму не 96та навака не џензи се од 96та нака А 10та е и мислам и а и таа е најнова 2020 и мислам е тие се тие ти се изгледа најмалите да тие се најмалате од ковидот тие како се викаа имаше една ковид пост ковид 20та 21ва се најмала еден друг

1:34 збор еден друг буковиш не бил не бе не ил нешто ковид беше блиску знам за тие генерации демек а кој бејби бум знаеш кој вие сте бумери на бил вие сте бумери ние сме бумери вие сте бумери пензионери што денес 58ма е така е така пензионери што се денес јас сум 58ма а на бил Бил Клинтон генерацијата знам дека се бумери. Е сеа не знам он кога е роден ама абе сеа тоа пак некоја цела декада на 20 и нешто години мислам дека се тие аха генерациски ти си милениал врска немам

2:05 ја и ти сме медијатори јас сум миленијал 100% пет шо влагаат во нов милениум па ваљда сум ја четирици во 100 години е па добро значи 2006та добро значи 20 поназад ама тоа е интересното жаре шо вика имаш џензи од 96та натака и имаш пензии. Вие сте пензионери втора светска војна бејби бумери навака. Ја и Жаре не сме ни таму ни ваму. Аплауз средина. Е вие сте икс мислам така нешто. Милениалс

2:35 у новиот милениум што ама кои и да сме ние сме у средината и ние сме медијаторите. Аха. Ние сме тие шо све фатија шо и вас ве гледаме за старо време. Да. за за совети, за знаења. А и младиве ги глеаме како нови финти па они измислуваат. А вие па на нив им дававте совети. Демек ние на нив им даваме. Ние вака правиме знаеш како правиме од вас вака само. Заш нејќат ови директ да ве слушаат. Ама не се осеќаш со подкастов

3:05 аплод дека е така, дека ние само вака си зимаме од стари знаења и си предаваме. Зашо овие од овие нејќат директно. Ние сме баш линкот оние. Па секој така тогаш. Нејќат, не се баш на иста бранова должи должина. Мене ми е тоа муабетот. Па сите така прават. Аха. Као скок имаат преку едно онакво. Бумер мур ти имињата. Аха. Да. Можно е. Има малце онакво прекин у комуникација. Овие се родени

3:36 телефони бежични мобилни натаму. А овие па се да имаат па видено па и без телефони. Види комуникацијата се прекинува само во еден период помеѓу генерациите. После нема прекина на комуникацијата. Комуникацијата во тинејџерски години тука само прекина комуникацијата. Пред тоа има после тоа има комуникација само тој ти ејџ тогаш нема комуникација. То сите мислат дека се најпаметни. Да. Сите се во свој свет. Епа изгледа за тоа. Ама и генерациски

4:06 има малце ге јас има како како вие сте гледале на светот. Е сега тоа сега тоа е малку дисктабилно. Ние во наше време сме гледале, а сега да го толкуваме ќе кажеме како сме го гледале. А тогаш да не прашаш не сме гледале никако. Сме го живееле светот како што е у моментот. Како што е во моментот. Та тоа што е понудено. Welcм у денешната епизода. Да. Ете тоа е за денеш. Најдобра објасни на свет. Апла апла тоа е да пробаме ние

4:40 комедијатори на помладите да им доловиме како вие сте гледале тогаш и сега и ретроактивно и интроспективно. А во овој нов серијал, фала на Халкбанк што го спонзорира серијалот ќе дознаеме и од помладите. И сеа почнавме почнате се почнате е ја те лажам. Зна 59 значи ме навлеков. Да. Финта тоа. Добра финта. Добра финта. Финта ти напраив. А, иначе

5:12 знаеш од кога сака да дојде да види студио? Да видам студиото видов. Он одамна сака да дојде да види. Епа го видиш ко трети се очекува тоа на влезот да ја ко свртев вака круг кога стварно стадио сите очекуваат така да се се зачудува. Одлично. Сериозна продукција ова. Не е не заеба. Па не озбилно и така сеа да ти дадам ја кратко био имам овде ама кажи си ти дека да те претставам ја отприлика контекст да видам како ти ќе ме претставиш ете

5:42 така е не ја површно онака чисто значи како ти ги пишав сите треба значи лајфтајм да направиме малку па така малце биографски сепак за да те разбереме пацот како ти се движел да рековме роден 58ма струмица Не рековме уствари дека си ми татко. К сеа уствари кажувам ако не приметиле со татко ми сме денес на подкаст 58ма Струмица основно и средно Струмица

6:15 факултет архитектонски Скопје па идеш војска па ти се раѓам ја во војската дур си у војска тогаш веќе селење у Белград после тоа таму ЈНА Ерве и ПВО одлично ете детали Че ш ќе разработиме работана се ра работана се распа Југославија 92ра февруар си доаѓаме Скопје сите комплет од 92ра сме навака у Скопје сите уште некое време арм па

6:48 две-три години само 95та малце тоа е агенција за цивилно воздухопловство таму си инспектор ќе кажеш и таму си ја дочекуваш пензијата и у пензија си од пред две години две Направи три умаш тераш трета септември понам тераш трета и прилично продуктивен пензионер можам ја да си го пофалам татко ми се гледа активности само вчера колку работа несвес панеш колку што два и пол саати

7:19 треба ко само си има браво си имаат моите местенце ко дали знаеше дека кога ќе дојде пензија ќе ти треба не јас го планирав Плански нели плански и тоа го планира две години пред пензија да го направам. Знам знам за да може да биде уредено кога ќе дојдам у пензија да биде готово да биди израснати тревите цвеќињата дрвцата бавчета да биде се уредено и да стартам со спремен. А тоа во порано период го направивте. Има има страшна

7:49 љубов за природа, земјоделие ама да си ги гледа, да си ги цка не ко мене не не ко мене. Он е перфекционист 15 нивоа над мене. Како, како ти цкаш? Тоа е значи а цкам само архитектура ако се падне нешто. А тоа ти е кратко био. Ццками и бавче. Да. Тоа ти е кратко био. Епа ние рековме суштината на денешниот муабет е да пробаме да ги

8:21 дознаеме, доловиме начините на размислувања. еве вака некои општествени, економски па да почнеме така. Џензи рековме знаеш кои се кога ти си бил џензи односно нивната возраст сега пред 50 години виш не бе сум над 20 кога си имал од 20 факултет предсетина години така Скопје е врати се у тоа време абе јас сум на кој начин

8:54 какво гледиште на светот имаш и сум репер и не сум репер за тоа баш што го сега дискутираме пошто јас сум земјоделска фамилија. Земјоделци се моите биле и тоа до 20 години јас сум бел земјоделец, хардкор земјоделец, исклучиво земјоделие у Струмица. У Струми у село до Струмица, близу Струмица, Баница и ама не го сакав многу земјоделието. Јас го работев 247, ама не го сакав многу. Па повеќе накај школото бев за да не работи. За да не работам

9:26 дури. ретко у тоа време обично се обра измислував а дека имам многу математика за решавање за да не да не одам тек пат на работа наместов 20 задачи по 250 решавав така и после по тоа време што викаш тоа е во Скопје баш на на студии да епа таман така те фаќа да имаше еден период во тоа време што бевме под импресија на овие хипи хипичките движења такапичкото А имаше еден огромен концерт

9:58 од негде у Америка кајклише вдсток и студентските процеси 68 година уште беа свежи они јас кога запишав факултет 673та уште беа свежи тие кои студентски протести се студентски протести низ цел свет а низ цел свет имаше и Скопје Југославија јас сум бил мал за да ги знам ама беше уште под импресија на тие протести добро јас сум бил 10 години кога биле тие протести 68ма и тогаш се многу работи се сменети во Југославија барем шо од после шо знам,

10:30 ама најголема а беше ааа на мене впечаток што ми остави а тогаш бев и зрел малку да разбирам 16 17 години новиот устав на СФРЈ 74та година кога се даде повеќе ааа повеќе власт и надлежности на републиките а океј и практично станаа како држави како засебни шест тела и тогаш малку се покрена движењето и во Македонија дали национализмот малку се почна да се гради. Се сеќаваш тие слики ш ги имам од а и шо цртав овој а стариот

11:03 грб на Македонија. Да. Да. А грбовец на Македонија. Па стари песни комитски па револуционери излегуваа серии такви написи. Малку се воздигнаа тие и дури беше тоа заедно со маспокот. Маспок беше во Хрватска движење за Хрватско. Масовни пократ. А маспок масовни покрет. Масовни пократ. Маспок тоа беше национално движење во Хрватска за хрватите ние имавме наше дали манапо го викали македонска а се

11:33 ова се менува официјалниот устав на СФРЈ со 74 години се дадоа многу повеќе овластување на републиките што знам порано било ние сме југославија и сите се југословенија и нема тоа македонци ова не југословени после тоа веќе и во изводите устав и во изводите кога пишуваш можеш да бираш до државјанство а башка репута македон со југословен Авендонец. А браво тоа го дадо и тогаш и ти си така запиша и Лидија запишана. Така. Да. Тоа ли е кога станува СФРЈ официјално? Не,

12:04 не. Сф пред тоа стана ама тоа е социална федеративна република Југославска. Статистичка федеративна република Југославија. Тоа порано не е од 74. Ама по дефиниција нели значи тоа имаш федерација негде не е 60-тите години тоа 58 59то претходно била ФНРЈ. Е аха. Океј. Добро. викам важно софри не се поврзува со тоа ќе го кажам тоа во моето време дека тоа беше актуелно 74 година јас на факултет и тогаш ти влијае дигнаа малку националните

12:35 а националните чувства имав една интересантна случка баш за за за тоа го кажувам нели 80та година почна Тито тоа траеше сега десетина години траеше тоа полека ние креваме свест национална будење национална свест и а јас а Тито почнал 80та 81ва или втора беше се се се совпаѓаа годишница на Тито и годишница од Гоце Делчев. Мхм. Смртта на Тито и смртта на

13:06 Гоце на Гоце Делчев. Они не ли се на исти ден? На исти денти мај. И сега добивме од комитетот задача да организираме муабет панел дискусија за Тито. Ама требаш да ги доставиш дневен ред до комитетот. И јас доставив прва точка Гоце Делчев, втора точка Тито и мислев ќе ме тепат после ама никој ниш не ми кажа. си го истераа така

13:38 и сеа само ми приговори еден од секретар од комитетот вика зошто вика си го оставил Гоце Делчев напред викам не е македонец овој Југословен ние сме Македонија во Југославија затоа еден па друг не ми кажа ништо и тоа беше тоа така интересно почетокот на крајот веќе ама ти си значи студент да студент сум веќе студент сум а шо било дешавката за ти да треба да поднесуваш ти си бил дел од панел дискусија не не јас бев Бев секретар на опш основна организација

14:10 која Советскомуста основна организација на совест комунистите во факултетот. Во факултетот. Да. На факултетот. Секоја фирма, секоја општина, секоја месна заедница има такви основни организации. А океј. Како кружоци сега партиски. Јасно. Јасно. Така бев. Да. И после веројатно од таа случка мене ме тргнаа на страна и не ме веќе форсираа партиски знаеш не играа. Шо ми беше супер океј имаше една финта што ако сакаш да тераш

14:40 даље а дури и вршеа избор они демек али тоа етера после тоа дознаваш дека ако не си член на советскамите малку ќе стагнираш во развојот а така имаше некој сеа да не навлегуваме од ти на факултет идеш со некаква воена стипендија ли како беше што после те понатаму ја земав стипендија за како да за како да те идам А јас си тргнав факултет редовно само бидејќи бевме земјоделство баја ги ниви

15:11 а тогаш нивите имаа катастарски приход и не ме следуваше никаква стипендија затоа што имав ик просек на примање и ако си имаш многу ниви ти не можеш не те следуваат стипендија и не ни размисваш за тие работи нити па студентски дом можеш да фатиш м така бевме нонстоп во собички ама пош Немавме многу пари. Најевтините подрумски собички некои наоѓавме по 20 тројца внатре. По 20 тројца? Не двајца тројца. Двајца тројца

15:44 бетеро да нашлами. И запишав јас така. Прво на ленинаво бев во една зграда која биле беше единствена која не беше срушена од земјотресот. Леле ова е стварно да се потсетиме дека е блиску. 24 или 42 број беше. Карши бившо електростопанство беше единствена куќа која не беше срушена од земјотрес. Јас бев во неа една година. Па 76та седма ќе му дојде. Да. 13 години. 13 години после земтен.

16:15 На шо личи Скопје тие години? А беше многу убав. 70 ама после земјотресот 78ма шеста седма. Па не го знаете вие како се врати малце од тоа што бил. Да имаше бајги објекти направено веќе сигурно и вас чудно малце од модернизам архитектура модернистичка архитектура оние градски ѕи тие ги прават после беа направени веќе се правеа беа направени тој на јапонецот урбанистичкиот план како се викаше тој а Кензон Кензо тој со

16:45 целиот план што беше беше ГЦЦ направен хм почнува праша нов плоштадот нов аеродром почнуваше да се прави х плоштадот беше во коцки ос тука се паркираа луѓе Така беше. Уште немаше веќе движење. Немаше веќе движење. Немаше веќе движење по пред тоа имало и преку мостот дури. Епа да тие стари се гледам паркирани автобус пред земјотрес. Може и не година две после земјотресот и тука беше корзот скопско на плоштадот и некако има ли надеж нешто на нова

17:17 иднина тој период? Како не како не ја затоа ви кажам тој период на будење имаше ептен надеж. Сите гледаа некоја надеж затоа што тоа беше во во ек во развој као тело Југославија или како ќе се одиме сеа не можам да го критикувам не не као самостојно као дел од Југославија као дел ама и ќе имаме поголем глас и збор да имавме и влада републичка ако беше Југославија си имаше и собрание и влада да бе си имаа си има ама се викаше секретаријатка не се

17:47 викаше влада да значи вие сте си имале некое општо оптимистичко позитивно доживување у тоа време. Апсолутно апсолутно позитивно. Барем јас сеа имам и дури и во музичките прати тогаш е тоа најголемата а сутење процрт на македонската музика беше во тоа време со скопските фестивали. Да. Макфест кога се не покасно не скопскиот фестивал во универзална сала што се праеше. Да. Он

18:18 тоа беше а најголем процат на музиката. Јас и ден денес тие песни ги слушам од тогаш најмногу продукции имаше тогаш на музика. Сите можни групи се трансформе. Најопремена беше се на Македонската телевизија огромната сграда тогаш тогаш е направена. А ни цела Југославија има музика мислам тогаш овие бело дугме нели се тие генерации почнуваат. Ова будење на ниво на Југославија се дешава. Да уствари не ја па се глава индивидуално секоја се буди и на ниво на Југославија тогаш е. А види Југославија до 60та била

18:51 малку по аа источно аш со ептен комунизам. Комунизам не баш како Советскиот сојуз амализа од 70 година почнува малку со запад мешање. Мхм. И почнува да се да се внесе таа култура од запад и тогаш цутаа сите. Дај малце некој нека ми објасни тоа што значело тој комунизам у тоа време. Шо у превод вака како сте живееле ш сите кажуваат у Југославија како се живееше. Е сега ја имам една теорија. Аха. Знам

19:24 дека Македонија е најсреќна у тој период. У мојата теорија. Се мора да сите кажат. Сите ќе ти кажат така. Ама тоа е носталгија. Жаре. Не е тоа. Епа тоа ми е тоа ми е теоријата дека тогаш некако била младоста на тие луѓе детство убаво биле млади. Затоа ни било убаво. Сите некако биле братство, единство така владеело некако. Да и фатиле многу убав период и како одел животот, распад и слично и како ш тера целава ситуација и мислам дека од тогаш само на полошо оди од 85та по и затоа се углавени негде у

19:55 тој период. Од 85та почна така тоа раслојување. До 85та на пример јас кога бев војска 80та 82ра 83та стварно беше братство единство како побезгрижно. Никој не те како да кажам, никој никого не го прашуваше кој си, зошто си, како си, од кај си. Само чив си, чив си ти, само чив си. Ко ти татко мајка. Иначе тоа е носталгија кога зборуваме сеа дека било тогаш многу убаво. Неспоредливо е поубаво денес, ама

20:25 во ниеден сегмент не можеш да кажеш дека полошо денес. Јас така. Јас замисли, јас прв пат струја видов во седмо одделение. Тоа е 60 и не ја видов еј 68ма тоа на ниво на Македонија или во Струмица? Не моето село. А прв пат телевизор видов на првенството светско за у Минхен, Југославија, Германија кога тепаше Југославија не знам колку тепеше 74та година тогаш телевизор прв пат биде црнобел или боја? Црнобел какви

20:55 боја и у Белград кога отиде првиот телевизор беше црнобел прашал. Значи 84та во Белград првиот телевизор беше црнобел уште. Имаше, имаше во имаше две-три програми. Имаше и во боја, ама тие беа многу скапи. Прескапи беа тие и замисле едно видео беше 1300 марки. Какво видео? За за DCR. А видеос касети касети. 1200 марки. 1300 марки беше. Да видов денеска да за 50

21:27 евра за нула. Да. Нема како најдеш на бувљак, на кило ги продаваат за за машини за перење. Луѓето кредити зимаа знаеш и сега ќе кажеш дека тогаш било убаво. Нема врска. Одмор оделе на одмор. Кој одел на одмор? Одеш на Работнички одмаралиште 10 дена годишно. Точно е истото го викам кај што ти дава државата таму одиш. Јас знаеш зашто мислам? Не знаеле за друго. Не знаеш за подобро. Јас не знаев. Имаше и други шо сега после тоа знам дека имало и подруг живот. Јас тогаш не знаев

21:58 за дружи. Така и многу луѓе не знаеле за друг. Епа толку дотокот на информации. Јас така начин како да дознае тогаш немаше начин. Е така. Абе да не мислеле на поише на делот со недвижности, не со станови, куќи дека по со помалце на пример помал процент од месечни годишни примања ти биле доволни за да си обезбедиш кров над глава. Тоа е башка. историски гледаномирници као тогаш полесно дека било 90% ги даваа становите

22:31 фирмите како е на тоа мислам и организациите е на тоа мислам е фирмата има вработени гради станови и дава на вработените ги да и ги исплаќаат под плата по малку така начи да не е птен га ама симболично е га ама симболично у па добро бе супер е тоа сега ако тргнеш така така имаше една анегдота некој америка Американец кога дошол у Сплит и прашал некој таму од тоа време 85та година ти зборувам 84та хм и го прашал во Југославија тука во Сплит на одмор

23:02 бил колку е на васка на лекар колку плаќате одите викам не плаќаме ништо викам како не плаќате ништо па бесплатно здравство кај нас мисли ние луѓе вика а за школо вика колку е у средно основно факултет не се плаќа ништо вика бесплатно е и така реди реди реди реди се е бесплатно платно, разбираш? Епа да и достапно е за секој тоа. Да. Точно. Ама као стандард сега зборам за живеење имаше можеби имало

23:32 една група врхушка како и сега ш има врхшки и тогаш има врхушка која живеела како секое време навистика нога. Кога јас дојдов 92ра година у Македонија и еднаш отидов во Охрид а една викенд населба над а Елешац, Елшани таму и таму биле буџованите. Аха. Таму се главните викендици. Јас прв пат видов викендици вакви. Јас архитект. Тоа беше невидено чудо архитектонски. Викам дали ова

24:04 постоело во Македонија? Постоело. Значи имало и тогаш. Мислам 90% луѓето немале претстава за мислам дека разлика од сега е заш сега е подостапно и повеќе секој има шанс. Се е достапно сега и секој има шанса. Тогаш немаше секој шан тогаш нема секој шанси. Нема секој шанс. Секој има шанса само да се вработи да заврши школо да оди на лекар и толку да си го истера. Два одмора у Југославија. Еднаш едва нема зима. А не само летото не беше зимата. Кој одеше на одмор? Тоа скијање уствари мислам на именки тогаш Словенците иделе два пати Словенци иделе

24:35 100%. И па добро види кај нас овие Маврово Шапка или тогаш не беа толку развиени. Јас првпат отидов на Маврово на шапка со нив како деца. Памтам со санки да ги однесам од било 95та така нешто да петеше. Добро малку покасно кај не се развива имаше ама не бев по тие спортви не ги не ги знам како се развивале. Имало скиење како шатнински куп имало шатнински куп и одамна не од тогаш некако

25:06 шанса избрани луѓе како на овој детето на оној познаникот се давало така шанса во помали кругови поретко имам јас барем таков впечаток па тоа и денес ти е така секош е така ник пат не било другачие ама сега не ми треба мене шанса од интернет има јазик знаеш можеш интернационално ама и мене не ми требало тој поглед шанса значи јас бев земјоделско дете зависи така и стигнав до

25:36 архитект и на крајот до инспектор возплодство во Македонија единствен значи ако си така е да терал и тогаш ќе си успеал не е тоа проблем да да ама вие сте еден па мо јас сум сакал е ама за да не проба некој значи треба неш да е вмре врежано у гла Знаеш кара или ти мислиш за тие шо ги граделе викендиците? Епа сфаќаш у истото време и

26:06 он тера ама и тера некој со три куќи на една случка интересна. Ама тие се петорица со викендиците. Не се петорица може 50. Али еве интересна случка јас во гимназија негде 74та пета или колку шеста на еден конкурс пишувавме расказ за некој конкурс за за наградна игра некоја. за награда некоја општинска и сега јас анонимно се предаваа работите значи со шифра нема име и презиме и се даваа таму и мина

26:37 време заврши школската година 10ти јуни кога завршува и ме бараат некои луѓе ме нашата не на нивата таму ме најде копам некои пиперки и ми кажа сум добил награда со награда трето место и одам Сега кај класната во гимназијата едвај ме нашле. А пошто шифра е а не сум напишал на приликото по позади требало негде требало плус да напишам име и презиме. А

27:07 за која шифрава? Јас само шифра сум напишал и го дадов ама ме препознаа класно по ракописот. Вика тоа е душко вика и океј сеа нерма тоа ми дадоа трета награда. Сите тие цела награда ја земав во книги. Мхм. Тогаш има можеби преку 100 книги земав главно историскомакедонски книги од македонски писатели има прекрасна книга историја на Македонија од тогаш и контагнезата на македонскиот народ. Тоа е многу ретка

27:37 книга многу, многу ретка книга и јас имам тогаш знам не е ни тоа поентата. Поентата е што класната ми вика кога дојде да ми даде наградата вика друшко вика ти беше прво место а му летаа вика двајца од оние знаеш од викендиците е тие а и тоа не ме засекираше многу иш не ме секираа тие работи сеа за наградените се организира по повод ослободита на струмица имаше ден на

28:08 ослободувањето а свечен ручек во банско бања Банско Хотелот кај селото? Да. Хотелот што беше тогаш? Хотел на полицијата на милици Самоил нели се вика или тоа отпосле? Не, не, не, отпосле он отпосле е правен. Самоил хотелот. Да. Тоа е после правен. Така не беше направен тогаш. Тоа беше горе у шумата. Тоа беше едно мало хотелче на полицијата и оти бевме на среќен ручек беше пентот преги како некој живеел, како некој не живеел. Дека и тогаш имал

28:38 така и сега има така. Кога ги изнесоа на една долга маса до 30 метра кој значи за нас тројцата деца што се наградени не знам за ш бил друга причината може 100 души таму на ручек ај ш наместија масата од пиле млеко ш 90% ствари прв пат ги гледав шо јадеа јадеа јаде јадеа пиеја пиеа пиеа на крајот на секој му донесоа штека цигари на масата виски и се ш имаше Ш

29:09 собраа од торбите. Еве јас вака гледам. Зашто цигарите? Луксус. Па га. Цигари бе и ова. Па га. Не. Сам да си го купиш е луксуз. Сам да си купиш луксуз. Тоа се некои од овие фришопови вамутаму. Добро. Нешто шверца. Абе добро ама да ти дадат. Ама викам дали викам што е ова? Викам јас тогаш забезек викам што се случува овде од кај сум јас викам ама и тоа го замалив не ме

29:40 секираат тие работи се грев мојот и јас тоа ш работам другите ти океј супер. Ти значи и таа генерација имате убави позитивни оптимистички некои гледања. Надеж имавме голема иста како ш имавме надеж голема 0 од 90 наваму до 95та неверојатно голема надеж имавме за Македонија да ќе дојдеме таму пред да дојдеме 90-тите дур сме 80-тите

30:12 што па иако така се оптимистички пак пак треба да се снаоѓаш па има стресови нормалниов живот ај па ние па посебно стресови со пресилби со ова-она генерациски. Што мислиш дека им било као најголем стрес на луѓето у тоа време? Комунизмот? Која смисла? Самоправувањето. Тоа го знам по татко ми дека тоа било стресно. Бајги стресно било кога се донесе ваљда во тоа време

30:42 било тоа самоуправување негде 70тите години. Што значи само? Тоа дека демек сите се ќе управуваат сами сами народот ќе управува. Значи имаш фирма во која има директор. Има фирма во која имаш директор и управни органи. Али многу е важно шо ќе кажат вработените. А она unionс што е во Америка 60ти 70ти union преведи. Аа епа унион вработените унија

31:14 унија ка како се викаше бе у 60-тите мафијата у Њујорк кога била ги држела тие унионс кога абе знам ш е унион ама македонскиот збор кој беше абе не знам тоа заедница ли каква е па заедница е ваљда добро ама самоуправување на ниво на на на СФРЈ е тоа на ниво имаше имаше зако и на секоја институција си има вработените имаат глас они ако се соберат да штрајкуваат не работи нема штрајкови ама Прекинна работа. Прекинна работа се викаше. Немаше, не се викаше тома. Тоа било

31:45 стресно во врска со тоа. Сресното е сеќавам кога одовме на пазар, значи тоа било баш тогаш 71ва втора одиме со татко ми на пазар. Јас многу продавав на пазар. Многу ме биваше за продажба на земјоделски производи. И одиме сеа тука пред пазарот. Сега сменето тоа е птен едно место еден друг пријател на татко ми ми вика Томе Томе ќе видиш сега со самоуправувањето како ќе ни

32:16 процвета. Татко ми вика сиба мајка ти вика директорите не успеаа па работницата ќе ја опраат. [музика] А значи тоа веројатно дошло до Јас сеа можам да го експресио да кажам не дека учествував во тоа и да знам точно демек ако треба нешто да се модернизира во фабриката мора да одлучува и чистачката аха сите управуваме така самоуправуваме со фирмата е од тогаш потекнува таа

32:49 пословица може си ја слушнал вика никој Никој не може да ме плати толку малку колку малку можам да работам. Ја ете значи јас можам ништо да не работам. Е така. А значи сите управуваат и ства и стварно не работат. Значи тремат поработи без тоа го имаше на на порталите. Сега никој никој не работи. Сите имаат сите имаат. Никој ништо нема. Во тој стил беше некако знаеш. Ама зашто е толку стресно?

33:19 А самата овак не разбирам шо е стресот толку тука почнува да праи види стресното е ш се немаш приватна иницијатива луѓето ш имаа фирмички или дејност не смееш да вработуваш луѓе не смееш да разбираш приватна фирма можеби тоа општествено се е општествено аа не смееш приватно ништо да може само тројца да имаш вработено во фирма ти уште двајца така беше кај нас во случај ако си прет Тјак можеш три вработени и толку. Ако е поише од општествено се пре

33:50 зима државата така му дојде. Фирма си направиш. Сеа не се разбирам како било ама не можеш повеќе од тројца да бидеш приватна фирма. Тројца или петли се шириш. Ти си си ја основал ама после немаш глас. Е не ти не можеш да да ја рашириш до толку. Ќе дојде ќе ти кажат ако ако идеш наливаат другите и џабе ти е големо не можеш да се шириш. Единствено Словенија им дозволиле 15 и 17 и од тогаш да датираат палома. А а на нив им дозволи до 17. Како издејствуваат тоа? Кардели било, кој бил појма немам.

34:21 Ај поточно мене тоа ми би сеа се сетив што стресно. Иначе стрес имаше тековни стресови. На пример немаше долго време млеко не можеш да најдеш. Не можеш да најдеш жените холохопки не може да најдат ааа масики за џваќање. Само базалка имаше една еден вид од све чоколадо. Едно фармерики немаше кај да купиш. музика тешко да најдеш нековис ако имал некој било уме одев јас сум бил два пати од трст за фармик и за опрема за факултетот ама тоа

34:53 значи дека за по да речеме сеа битните ствари како место работно место не знам живеалиште болници такви работи прилично безбедни сте ги осеќале не осеќаш ризик дека утре може да снеам работа утре може да снема болници утре можела тоа сигурност да на тие полиња едитен сте имале некоја општа сигурно тоа не ви предизвикало стрес не тоа ја имам

35:24 чувство тоа извини тоа го земаш као благодат дека ти имаш здраво ти имаш благодат ние бевме земјоделци ама толку добро одеше продажбата на производите пошто цела југославија беше отворена да не нема увоз од на вариш камионот одиш за словенија продаваш аха слободно продава става секаде. Е ова е клучен момент оти ја мислам дека денес младиве не осеќаат на ова ниво безбедност од овие општествени работи. Они не осеќаат

35:54 по дифолт дека него му е сигурно работа, сигурно образование, сигурно овакво профна глава бе. Ама не само ќе си купам стан викаат некој доктори здравје ништо на они не осеќаат за се осеќаат дека треба хасл тука да чекај мора да мислам што да што да правам со здравство ова утре може нема кој да ме лечи мора да мислам ја работа овие се мењаат технологија ај тоа беше тоа беше дури на ниво шо ние више мислиме и држава ќе

36:26 снеаме кај да е име неко не Мислам дека сеа ние комедијатори да да се согласувам помладите ја ги осеќам дека тој стрес на овој клучен момент се сеа не спротивни ама многу поразлично е нивното искуство за денес они како мислат на овие работи сигурно не го мислат како не бе ми следува најнормално а видиш да тоа така го

36:57 гледаш како што е иначе огромен дел од младите денеска се потпираат на партиите за да го сетат тоа што сме имале тогаш ние на политичките партии ама и вие кажавте дека и тогаш затоа притисокот на за вработување во државни сектори а мислам дека тој притисок почнува да паѓа веќе затоа што таму веќе платите не растат така големо повеќе него во приватниот сектор апсолутно знаеш сега веќе имаш се развива многу подо а молер

37:27 вработен во државна организација ќе му даде 25,000 денари плата тоа е 400 евра да а ги 400 за два дена ќе ги извади за два дена приватно дена ти кажам значи тој притисок ќе почне да паѓа али беше преизразен до и уште изразен дали е таа некоја си практична разлика во секојдневието измеѓу социјализмот у тоа време и капитализмот денес ако е птен

37:59 вака генерално ги кажеме па нема тие времиња ти ш ги кажуваш се нели под дефиниција социјални времиња така социјално социјален поредок социјален поредок светско оди кон таков поредок така овие не ние се трудиме да имаме некоја социјалдемократија имаш амерички капитализам влијание на цел свет и денес шо би рекол дека е капитализам за у Македонија збориме кај нас е брутален капитализам за

38:31 Македонија. За Македонија, затоа што уште е во фаза на формирање и капиталот и државата и свеста. Аха. Сеа брутален уште во некој во најцрн мош нешто на преминот од феодаризам кон капитализам знаш баш брутален. Не сме иако не сум не сум јас во во дејност приватна па да многу сум да сум референтен многу ама кај нас е сиров. капитализам уште и значи

39:01 движењето како социјално општество, значи преминот бар по мое мислење од социјализам, капитализам ќе биде во социјални општества као што е шведска, Норвешка, финска како е таму ааа премногу е а социјалната заштита изразена премногу. Тој им следува на тие граѓани бесплатно школство бесплатно за когославија тоа не ли е и кај нас исто у моментов не е ништо бесплатно средно школо основно градинка запи средно иди

39:32 лечи серед до средно е види у теорија мислам дека се следува е епа сеа замисли у пракса у пракса да не да не дај боже да замислиш треба да не замисли ја најдобрата верзија на здравството најдобрата верзија е тоа да ти е бесплатно тогаш имавме кај нас ни приватно што може да најдобра верзија на образование најдобра верзија на на полиции на пожарни на се што треба да ја штити државата и границите и здравјето и

40:05 и капиталот и банки најдобрата верзија бесплатно тоа го има бесплатно за секој доста уствари кај нив дел од данокот оди за бесплатно школство бесплатно здравство не субвенционира државата премногу сум не е дека Не субвенционирува од школ субвенционира али мислам дека и плус од граѓаниве ш плаќаат бар знаат париве кај им одат и го искусуваат бенефитот. А кај нас е у теорија бесплатно ама не дај боже магне да ти треба за утре е за два месеца ќе

40:35 те закажат. Бесплатно е да меѓутоа за два месеци се тоа веќе тоа не се не е тоа систем тоа не е крива државата за тоа тоа веќе не не не не не дека кај нас како функционира коруптивниот систем доаѓа до израз сега коруптивниот систем во развој а затоа ја искам брутален капитализам и секој на секаков начин чека да да сака да дојде до пари некое комбо да направи значи од 50% на нечестен начин сака да дојде до пари со мито корупција подмитување по Дај ми јас

41:05 ќе завршам човек да еве сега вчера слушавте пеши фатени затоа што изигрувале законот за социјална заштита и пензиско осигурување. Значи давале лажни шо праеле лажни а дијагнози, лажни терапии, лажно се за да дојде до социјална помош и до инвалидска пензија. А лаже да лажеш дека се инвалид. Да. Значи тоа е систем пеј. Значи се уапсени само замисли колку ги има и што он прима мито потпишува дека си Да. Да да. Не знам колку пари и

41:36 да дела да речам ќе каже без рака си ќе каже ќе напише дека немаш рака. Не знам шо потпишувале појма немам. Уште ли бе тоа? Моделот е океј егзекуцијата, примената кога треба човекот, индивидуата да го примени, таму паѓаме, таму паѓаме. Значи јас сум бев во воздуплоство уствари јас сум воздуплоство сите 40 години од стажот мој дури од Белград и тука ааа можам да тврдам дека и возгодство е 100% у согласност со европското законодавство

42:06 во 90% од сите дејности се усогласи со европско законодавство реализацијата е катастрофа мито корупција епа убаво ја почна сеа тој дел кариерата веќе твоја професионална Значи тебе прво така официјално вработување ти е во Јанако јас како што јас до трета година студирав и после трета година татко ми кажа дека нема пари веќе за студии а мојот факултет трае пет години

42:37 архитектура да 10 семестри 52 испита ту и после трета година јас барам чаре како да продолжам студирањето и една варијанта беше да работам во студентска задруга имаше таква можност Сабајле одиш разнесуваш млеко весници во некоја фирма негде ќе работиш како студент два-три саати дневно и заработуваш некоја паричка. Така ама нашиот факултет премногу изискуваше од време. Епа си плуши редовни чашки цртате

43:07 не е коредовни предавања, редовни вежби, пешки цртења, компјутери немаше нема аутокат. Како се викаше? Превише бараше време факултетот и он на стари години аутокат има учено. Јас учев да ќе кажам за автокадата. Ааа и тогаш по некоја случајност дојдов до информации дека дава војската, а така беше стипендија и во трета година кога завршив трета година на почетокот, четврта јас аплицирав и добив стипендија. Така и тогаш реков дека мора да се урбанизам.

43:37 урбанисти им требаа и добив две години пуни и уназад една година добив за трета година добив четврта и петта за цела година ми дадоа паражара шо ти кажам право бе добро уште една книшка правам апарат зенит патики палтенце леле од тогаш ти е зенитот го знам тој зенит тој зенит ја имам сликано до тогаш сме на осум има пара зенит ама Не знаеш бе машиниште руско

44:08 монстер беше тогаш про тоа монстр беше јас имав и леќи за зголемување приближување па да снимам деталче се бавев со фотографија на факултетот и како студент и како средношколец и правев фотографии бара шо да ти кажам и кога завршив факултетот а моравше да отслужувам војска па бев војска во инженериска единици мораш инженерски единици ти е као три војски да служиш зошто најтежок род нај

44:40 макотрпен многу најмногу работа има дека мора и оние нормалните пешадиските ама и после инженерските позиции низ низ војската мостови праевме за пола саат преку купа преку купа преку кона за пола саат мост сме праеле понтонски мост за пола саат тенк да помине страшни работи беа страшно правена армија беше нерманите оставив и заврши војската и дојдов у Струмица, веќе се бевме преселиле од селото и ми кажаа дека

45:11 треба да се јавам на работа. А кај на работа ќе одиш во Белград ќе ти кажат имаш опција Белград, не Љубљана, Сприт или Загреб. Тие три опции ми беа. Пази сеа иди у Белград да за да дознаеш каде од овие три ќе те оти у Белград е централата. Па така така нема то телефонски за да не тепаш пата нема не мораш да одеш лично ти си дојдеш пирлично не не мораш лично да идеш ти веќе почнуваш со работа почнуваш до

45:42 платен список те тураат со одењето во бега ти платен список и да избереш од тие трите локации каде сакаш да одиш да им кажеш на тие таму за да спремат документации како Љубљана Љубљјана Сплит и Загреб и ние бираме Љубљана викам Љубљана ќе одиме со жената бев женет и Он беше јас сум бебенце више бебенце ааа нероден а то не бе а не кога ми кажуваа не знаев беше роден ти у

46:14 мај то јас февруар бирав февруар март ти беше 34 да одам јас у Белград и а овој па некој фудбал играле тогаш партизан ѕвезда овој генералот што беше кај него у сно на телефонот се кара со некој таму вајде тој навива за парзано овој за ѕвезда се караа пола саат дор ме прими и марик гдеш ти викам ево заљубљ не не тича со земун и толку а нас ни одговараше земон

46:45 белград оти жената ќе си продолжеше работа за нејната фирма ш од струмица имаше претставништво во белград аха и затоа избравме белград и така ја место у Љубљана у Белград у Белград и јас во воено воздухово како архитект во градежна служба Мхм. И таму со урбанизам почнавме да работам урбанистички проекти, проекти за аеродроми. Од тогаш јас влегов во воздухопството по аеродромите и некои аеродроми за низ Југославија. Сите што тачно праевте урбанизам? Јас

47:18 урбанистички проект. Што значи урбанизам? Еми сега еве зградите, пистите, улиците. Нашата градежна служба беше комплетна служба оти идеа до реализација. Добро. оддел од урбанизам ние почнуваме со урбанизам цртаме писите цртаме објекти вамути после како треба да изгледа вие а од нула да го изградите аеродромот цел тоа е урбанистички или на посечки аеродром да направиш урбанистички план за развој некои зони нови се прават и за тоа што е југосло урбанизам не

47:48 можеш брзо урбанизам и ден денес да ама за тоа што егославија надлежност е на ЈНА како воено тело Лона си е ЈНА. Имаше и цивилни аеродроми. Ама ти си у ЈНА. Јас сум у Ерп воено возгоплство. Така и ааа повеќе од половината цивилни аеродроми беа мешови тие аеродроми. А затоа што имаат и военоцивилни. Еве Петрас беше военоцивилен и ден денеска е военоци.

48:20 Потреба и за ова и за ова. Да. Сурчин беше чисто воен. Загреб плесо беше цивилно воен. Борник Лебрана беше цивилно воен за да распресиве мешовите. Вие на сите ти имате работа. Ти си ти уствари за аеродроми ама сите се воени. Јас бев во сектор за проектирање дел урбанизам. Значи јас и проектирав објекти за аеродромите и урбанистички плани за за аеродромите. Јас бев дури и секретар на советот за просторно

48:50 планирање на воено воздухопство. Јас кога држев состаноци, кога презентиравски проекти, 36 генерали седеа пред мене и објаснуваат пример како се развива аеродромот во Приштина, како се развива аеродмот во Задар, како се развива аеродромот во Петровец. као извештај репорт цртежи па не мислам сте ги спровеле ваљда или као ќе не цртежи урбанистички презентација ова планира презентираме како ќе биде и тука се дискутираат тие работи и допрва се градат не бе некои а јас само удбина е

49:24 одново направен сите беа веќе напраени и треба да се има нонстоп има онинг проекти абе да треба да се развиваат нови зони нови технички работилници кога доаѓа ааа А миговите 21 од Русија требаше посебен план проект во Батанија да се проектира за нивните засолништа. Тие беа страшно големи за солништа хангар не подземни се тие бетонски за солништа. Значи и тука сеа јас почнам со урбанизам па има други сектори за

49:54 проектирање па нискоградба цел сектор. На крајот имаше извршно одделение во Панчево као компанија градежна војна доаѓа да го гради потоа на крајот. целовн процес, затворен круг. Овај да не те фати ти треба и да си надзор дур градат они. Па да, ама тие на Искоградба ш се беа за ромите. Јас бев високоградба, јас бев архитект нели. Аха. Тие се градежни инженери нискоградба. А високоградба? Надземни објекти. Аа а високоградба е

50:26 земни висо висока градба надземни објекти. Да имаат поише спратови. Јас сум проектирал Да. Јас сум проектирал сум учествувал во проектирањето на военомединцинска а институт во Батајница со колешката па во Сомбор купатила кујни, во Мостар кујна, во Задар кујна ресторан. Такви објекти јас црта проектирав а и и ги проектирав и ги водев проектите за

50:56 првите центри за автоматска обработка на податоци во СФРЈ Ханивел. Тука ти почнува интересот и дома ти е паскал бејзик книгите. Ето почнува тоа. Значи јас леле ги знам тие книги. Да е тука имав две дечки многу интересно беше тоа. А замисли сеа ние skype се надмина skyp века нели шо беше пред skype имаше неш друго пред skyp не знам јас пред skyp мирмир тоа беше чат и шо праеше тоа е не тоа е модемите кога

51:27 се конектираа тоа е звукот на интернет сеа замисли кога беше тоа 95та 6 не 2000та пора со интернетов не ова мирцот за да збориш мирцот е 98ма де9та со друг да збориш така така 97ма о8ма ние зборевме преку некој алијас на чат ние зборевме на преку компјутери во задар на воена вежба 80 и седма осма Да ама само војската ги има Да да да не е комерцијалното не не не комерцијал само

51:57 државата интерне интернет поимот е воен проект да е познато да и јас бев како архитект тоа беше интересантно јас ај бати сеа архитектурот и урбанизмот и аеродромите пошто многу ме интересираше а мене ме пратија ааа а пошто тогаш го развиваа тој информатички оддел, а од сите служби зимаа по еден така помлад да да го упатат во информатиката во модерно и ме пратија на економски факултет во

52:28 Белград еден семестар изодев за информатика. Да. Да. Основи на информатиката тогаш плус минус 84та 86та седма. Така и така ми влагаа основите на информатиката дека во информатика и после јас паралелно има зашто ова интересно после иначе паралелно со проектирањето и урбанизмот на аеродромите јас а после кога се обучив со тие три деца беа млади цивили беа они а јас бев а во униформа избрав така

53:00 можев јас цивил да бидам со нив после кога се вративме у командата на ароп купи купија почнува да купат компјутери прв пат гледаш Компјутер прв пат гледаш компјутер хао на шо личи тоа чудо? Ка екра не тоа телевизорче е малечко ама бело куќиште огромно. Не не немаше големи немаше големи мали беа. До кави беа? Целонитче како првите Apple еве како знам добро како четари тие некои. Јас си го замислував волкаво екранчето и тоа е бело вака волкава кутија. Не то

53:30 кутија не то не толку голем екранот али кутија кутија огромно тешка кутија така и печ тура нешто како се 525 инчи дискетите што се вика ама тие што се виткаа вит уште се витка како се виткаа као полиетилен као најлом кој каква дискета ти памтиш флопи диск е пред пред флопи флопи е водско и тврдичко тоа е као пластично нели и она шекшек се прави волку поголемо аха и тенко можеше вака

54:01 да се превиткува ама не смееш да го превиткаш бито внатре е такво да само потврди само има заштита заштитено што да да овие ги кинеле ваљда тие беа многу треба да праат е 1,4 мегабајти е ова помала мерија ова е 500киба е така став леле леле он е меѓу првите ш влага со информатика курсевири јас држев курсеви после за информатика за користење за информатика не За добро за па добро тогаш развиена толку компјутер за што да

54:32 ги праме како уклучиш како да куцнеш што ќе излезе ако куцнеш ова штоко ова што е флопи како да куцаш ворд процесори да да имаше првиот програм за цртање а не беше аутокат имаше flow charрт се викаше првиот програм тогаш ама само на координати така без глувче да да само со стрелките Одиш лево, одиш десно, одиш горе да и

55:02 така у нагледно средство. Првиот аукат се викаше акад 10. Па тоа се првите компјутери евер у Југославија. У Југославија Југославија. Да. Ханивел беше производител на А Ханивел Нивш беше застап на IBM. А на IBM Ханивел а и Југославија ги праеше Ниш. Ги праеше Ханивел Ниш ги произведуваш. Да. И јас со тоа, бидејќи јас навлегов во тоа, ме ставија на шеф на групата за изградба на

55:33 13 центри за автоматска обработка на податоци во СФРЈ по сите воздупловни бази. Секоја база воздухопловна. Јас одев да проектирам таков центар. Жаре, на што личи тоа? Тој беше на пример 8 метри внатре едно осум единици као големи фрижидери. Добро. Сите осум сега се како најслабиот телефон. Збори за сервер рекови. Да. 64 квадрата

56:03 и тоа запис како секвенцин и секвенци запис. Да. Запис на Траки. Да да. Серијал. Тоа е многу рано бе човече. Сум седма. С 87 дека толку рано имам дете. Јас ги прав. Епа војските се први ш ги имплементираат тие системи. Добро. Да. Сигурно ти викам интернетот е воен проект у Америка. За две недели јас обикнове после сите армии низ светот го одма да не каснат како да де да се армија како до цивилите стигна тоа нешто

56:34 и е од после тоа е е после кога дојдовме јас од таму пошто имав држев такви курсеви да ги обучавам во екл табела вод процесор за црнење флоучарти уште два-три програмчиња имаше такви и јас си земам сите книги упатства и доаѓам тука кога дојдовме у Македонија викам ако не друго пош јас дојдов без работа овде. А како се враќате вие? Јас се пријавив во бирото за вработување бев во во тогаш Министерството за одбрана се пријави да се распаѓа Југославија. Се распаѓа Југославија. Да. Се распаѓана више

57:04 Македонија излегува не е во јнас арм. Да. септември погле независност Македонија ааа после овие Србија влага у војни со овие Македонија се веќе почнува Вуковар и ние од декември почнам да барам стан низ Скопје вамутаму и у јануар најдостано февруар дојдовме тука избегавме 92ра ај за да не го претрчаме овој дел затоа шо е критичен ептен многу критичен дел

57:34 како ти а и таа генера где рација го доживува тој период кога се распаѓа скроз. Како да како извини, извини сеа јас слушајќи те замислувам со сите тие позитивни оптимистички гледишта да и наеднаш почнува не да се руши да се руши без дрво, страшен распад. И сеа од толку оптимистички, колку нагло и колку

58:04 хорорски е тоа дали е преку ноќ или се најавува, се шушка го доживувате тоа. Едно две години траеше тоа распаѓање негде почна 88 со Видовдан така нешто некој огромен митинг беше у Косово. Аха. Со Милошевиќ а најочигледна беше на на ушче кога направија а преку милион души дојдоа на митинг во Ушче Белград. милиони имаше. Ние живеевме на осми кат и гледавме према ушче гледавме од наш

58:35 ние бевме во стари дел на Ново Белград до Ушче има 3 км водожна линија не е малку за што протестираа луѓето за Србија да остане Југославија со Србија на чело така го разбирам јас сега тоа од сегашен аспект тогаш така а дискутираа за Југославија да остане демек а Југославија се распаѓа веќе така а се распаѓа со излезот од сојузот Словенија Словенија и Хрватска после Кири Глиго Горов, Иззадбеговиќ, Милошевиќ правеа формули 4 +2, 4 + 1 1,

59:06 разни формули за расплат. Али тоа траеше две години тој распад, ама беше поентата што превише брутално заврши тој распад. Превише брутално. Многу потребно крвопролевање. Страшни крвопролевања. А како доживаш? Никој не го доживаш. Одеш стресови. Единствено шо беше нашето како ние пошто јас за малку ако останав мене ќе ме пратеа на боиште во Задар. Епа тоа јас денес Задар планирам да одам. А негде у март март април Задар го

59:37 бомбардираше ЈНА и таму почна кај хрватска војна. Ааа уствари есента почна само. Мене не знам зашто ме задржаа уште тогаш. А да ме задржаа. Тогаш се почна приватизација на становите воени и јас многу се разбирав во таа информатика. Им праев табели кој стан колку ќе кошта. Тогаш многу сложна математика. Да пресметаш кој сега тој стан колку кошта. Така за колку ти дадеш за да го купиш. Без сите им праев такви

1:00:08 пресметки. Аха. За да знаат колку пари да соберат. Ормули. Тт да бе. Да ги ставиш во екл. Сам рачуна. Да бе. Да. Од кај знаат они дека е егзалараци? И сега што се дешава? Значи ние а гледаш кога се распаѓа кога тргнаа тенквите низ сноубет докај Вуквар викам веќе тука есента беше тоа и ајде. ааа распад значи прво не наедеш да го да го осетиш тој,

1:00:41 него полека ти бледнее полека ти бледне таа таа еуфорија за Југославија, а оптимизмот да ти бледне по го губиш и се губи со многу практични работи. Аха. На пример на нас се тера 889 година да заем за Србија да даваме. као воени лица вие да давате заем да заем за за развој шо као да ти одбиваат

1:01:11 од плата да не можеш да потпишеш колку ќе даваш а демек доброволно да демек доброволно даваш и викам добро зашто викам само за Србија зашто викам еве јас сакам за Македонија да давам па ние Македонија расписала још па викам добро ќе почекам а они се спремале пред време да знаем огромни пари собрал тогаш ниеден не си ги врати парите назад ама заем беше а заем као треба да ги вратат заем да а мало морга заем леле кој бренлош било

1:01:42 тоа е страшна пљачка тоа а башка што овие фласите почна да летаат ти сеа купиш едно шиша вода попладне можда не можеш да го утре утре ајче го нема него и можеш 10 пати повеќе пари да тоа не можеш да го купиш попладне и 10 пати повеќе кошта значи тоа бледнее бледне бледне бледне и на крајот е катастрофа да се случи со војните, а најмногу а не можеа да бидат свесни за тоа тие што беа во Босна. Имав јас пријате што дојде тука од Босна

1:02:13 после веќе до задниот ден дури не ни плукна бомбата у нашиот стан вика не верувавме дека ќе Босна Босанците Босна Македонци. Аха што работеа у Сараев. А што работеа у Сара? Значи они дојдоа со раце у џеб. Ништо не не можеа да земат од таму. Ме разбираш? Значи 5 за 12 све се до толку. Некои не беа свесни дека тоа се распаѓа. А зошто таму не биле толку свесни повеќе? Им ќутеле. Тука се измешани. Таму се ептини измешани. Во една зграда, во една куќа, во една

1:02:43 зграда имаш хрватин, Србин, басанец. Хр о во една зграда имаш разни. Вака се испрепетни, измешани се. Не могу че у бот да се деси тоа. Шо би личело тоа? Е видовме ш лише по и у еден момент едниве добиваат повик од утре пукај сите на сите пукат. Еве друга вчера живеат заедно или сопругата беше скоро у Мостар го видеа тој им го кажувале а јас имав другар од Мостар воен воен војнската другар Барбариќш предраг он

1:03:17 93та го убиле во Мостар секој на секој во Мостар пукаше Мостар три дела поделен да греото секој на секој а и во Сараево ќе кажеш нема многу хрвати али Мостар е хрватски хрвати Срби, бонци секој на секој пука хрватите пукаат на Србите и башците Србите хрвите башците башците на хрвати србите се со сите се секој на секој значи таков хаос боже што беше а сеа да се вратам на на чекај малце толку

1:03:47 знаеш како ми направи сеа толку брзо се случило ш ти немаш време немаш да јас нешто сеа да се стресуваш да ти се мења тебе распо као погледот на светот као До денес оптимист, утре утре живот спасување. Вој да кој каде ти викам за за Босна ти кажувам. Добро ама и вие неколку месеца не веќе гледавме веќе на пример кога се ааа ре реафирмираше уствари а како се

1:04:20 вика тоа да повторно зарегистрира политичка партија. Значи сојузот со комунисти на Југославија Мхм. го преиначија во некој друг назив му дадо не се сеќавам и сеа ние сите што бевме члени требаше потпишеме пристапница во тој во таа партија во нова така а таа партија е од офицери војската и викам добро вика ама што ќе ни е таква партија викам ние сме армија секоја партија се бори да оде на власт ако армијата сака на власт некој државен удари земете

1:04:50 власта мора партија ќе ме тепа Па е па викам јас не потпишм не потпишувам културен начин како потпишувам викам нејќам јас у партија да сум не сакам во партија гот бев у партија не не и таква партија пропадна нејќам друга партија и не потпишав значи безп о не е тоа нагло баш јас викам нагло од аспект на физичко нагло ама има вакви иницијални удари како не како не чека малце заш го праи тоа заш заем заш

1:05:21 партија добро ама тогаш ви прави некаква промена ако сте имале оптимистички гледишта на светот после ова какви имате е после секој спашвај што можеш ко преживе прича ко преживе причаче значи а нашто беше да си дојдеме дома да а дома подразбиравме Македонија така било каде во Македонија имав понуди за Гевгелија куќа имавме понуди сакав да мењам стан за стан Охрид, Штип и Скопје.

1:05:55 Ти бирав од тие четири града и Скопје избравме заради студирањето, заради Така бе. Главен град. Да, главен град. Значи сите си одат дома. Секој бега по затоа што ти немаш веќе немаш ти во Хрватска Србин да просперира во хрватска војска или нема да нема македонец во српска армија или Србин ќе го пуштат да погине тој по водо. Не оди веќе тоа знаеш. Затоа секој секој си е свој веќе си одат си и сеа ај

1:06:26 тој период на пример едно две три години траеше ама со доаѓањето тука и со независноста на Македонија тука па нов елан имаш сега тука па сега Македонија има нов елан семега ќе ја напраиме значи Словенија излага безболно и Македонија со некој елан оди понатака да овие другиве три одеше и Хрватска со елан затоа се тепаа толку ама они гаден период искусија Македонија со елан без војните да без војните хрватска елан

1:06:56 и просперите ама мора и да и крвава малце да биде ај тоа политички ама индивидуално луѓето сами за себе во животите кај нас ете така си имале сеа надеж да и пак што значи па некое позитивно гледање абе пази сеа како да ти кажам ти ни пат не можеш нега не смееш негативно да гледаш ако гледаш негативно ќе пропаднеш само да гледаш напред да видиш нешто позитивно за да имаш кон што да одиш. Ако немаш нешто позитивно ќе кажеш

1:07:27 па ќе се утепам. За ш да живеам? За ш да живеам? Може да живееш нешто позитивно. Така е. Мислам јас сум у син и сега ти а стално ќе си во некое движење за да дојдеш до нешто поквалитетно. Да. Да. А баш каш и малку си храниш и патриотизмот. Како не бе? Па ајде сеа ќе напраиме. Па сеа не работиш само за плата, ќе работиш и да направиш нешто за државата. Малку ела имавме превише до 95та. У клучен момент да Дали

1:08:00 осеќаш дека денес така се осеќаат? Не. Да работиш не да работам за плата, да работам и за државата. За државата. Не, денес ја не го осеќам тоа. Не, ни јас. Многу ми е жал што не е така. Да види кога јас сакам да напрам колку убаво чувство би било тоа е кога многу се формира агенција за цигоплодство и кога ме прими мене таму како воздухого инспектор и кога дојдовме кај касатен директор првиот директор тоа почетоци 95та а есента

1:08:32 пролетта седнавме бевме 11 души со директор 12 и вика вие сте сега инспектори воздухопловни Не имате работно време 247 365 нема инспектор си и не се како ти го објаснам тоа работно време па сред ноќа одевме во во инспекции така не дека јас морам да одам во инспекција него сакам да да

1:09:03 допринесам со тоа што ќе подобрам ситуацијата на аеродромот да да бидат свесни тие таму некој ги контролира да да си ја гледаат работата и секој такари а и развојот и градбата значи јас сум учествувал во изградбата на на се што е наземно и надземно во воздушство во Македонија тоа невиден елан имаше за таа за развој од 92ра па надаље и до кога трае овој елан па мене ми траежа занде ден не ми престана еланот не амо

1:09:35 татко ми мал само задната година веќе беше чувството вака луѓе Луѓето околу заш викате до 95та не а елан за да се за да се создаде државата тогаш и пари немавме кога дојдовме до овде сигурно немаше парична единица немаше парична единица каде да хет бонови имавме некои значи како опш бонови за храна така не бонови за платежно средство така така така и со тие тоа ти е пара немаш друго стат да сега така за за пет минути ќе

1:10:07 штампат милијарди такви принтери немаш Тогаш сега има свашто. Леле бе ства тоа на кој знае на шо личело. Лист хартија. Лист хартија као ливче потсетницк некој така. Да. Мене ме држеше тој елан. Стално ме држеше затоа што и можеби затоа а и нејќев и повеќе од тоа да се напредува затоа што сакав негде да застанам. Нејќев да зимам залет. Така сум во природа да работи. Воркохолик ми викаат на работа. А да не

1:10:38 влагаше у менаџерски улоги за тоа збориш раководителски такви дури ме ставија раководително одделение после 10 години 15 од кога се вработив нејќев многу ошто требаше да се шири агенцијата и сеа за тоа па можеби и да ми одат да ми оддадат малку признание на мене затоа тој директор кога дојде 2010 2012 ме ставија шеф на одделение иначе аха као демек да да малку така да Да, ти имаш директен удел во малце

1:11:10 живнување на Скопје аеродром, Охрид аеродром и неш што многу луѓе не знаат и оние сите малетските да бе спортските аеродромчиња низ државата. Јас кога се формиравме како агенција покрај двата аеродроми Охрид и Скопје имаше пет спортски аеродроми. Сеуште има пет тревнати писти, а не сум и 11 маречки аеродромчиња за стопанска авијација. Е затоа викам ретко кој знае стопанска авијација наводнување. Не тие прска

1:11:41 прскање прскање така прскаат да тие а анвионите ш прскаат земјоделски површини шуми штат нив треба помали писти бетонски и има такви 11 имаше сега само уште еден два останаа стварно умре таа авијација умира авијацијата умира као таква знаеш имам впечаток дека и на кристи татко му исто вака е детален ама и он потекнува од војска армија и вие сте исто армија војска Дали е тоа као

1:12:12 а и тоа од тоа време дисциплина тоа од тоа време да па дисциплина проследување на работите до крај нема тоа трте мрте дали ќе се заврши работата него се завршува се знае по дифолт дефиниран е процес и крај нема тоа у три сабајле требаат бебе имам ние идеме во инспекции у 3 сабајле никој не го интересира и се оди и се знае добро и прифатено е таа разлика мислам дека сега Али мислиш дека заради времињата им е дали е

1:12:42 војската односно јна заслужна за тоа или старата македонска армија не само арми или едноставно генерацијата во тогаш е такво сега дојдовме тоа генерацијата е таква целото воспитување на таа генерација многу повеќето луѓе беа такви не се исполнителни се знае како да се исполнителни види секое време и за бушати нормално и успешни и неуспешни ама вашава генерација имам впечаток таков сега кога гледам најси ситната работа што ја прави глупост некој штраф дури не се заштрафи нема тоа дури кој не

1:13:13 знае како нема ќе најде начин ќе има има ќе се истера до крај работа ја имам теорија не е единствен фактор ама еден од факторите е војската задолжителното служење војска нема маж вој да што не служи војска задолжителното служење војска и тоа не можеме да го измериме ние ефектот во општеството за што ти значи генерации и мажи да не одат на војска. Еве сеа може да за да треба ја и ти да бараме за дисциплина

1:13:46 за да треба вака да се објаснува прави тешки работи на нив тоа им било коман сенс буквар бе така треба да биде буквар дисциплина да ти ја опишам инженерската војска моето од 10 месеци 11 тоа не прави тешки работи да не осат ајде еден ден будење у буден стално 5 и полше буден си избричен на писта за постројавање. Што значи у колку треба да си на писта

1:14:17 на постројување? У ко на пример? У шест. У шест стануваш у пет рецимо. 5 и пол. Како не не дал ти стани пред време ама да се избриши треба да треба да отспиеш малку. А или доаѓа овој вика или ве буди или тоа викање вртење кревети ако настанеш одма ти врти креветот право облеково треба да наместиш ваљда креветот. Да е тоа веќе. Да не одиме у детали. Мора кажи кажи поста како треба еден динар тура. Е кажи ако пушти ако значи треба да биде опнато тоа така пол

1:14:49 чаршофот онќ а доле душекот не е он е таков. Да бе да си лежал си направил лежиш како ама ко ќе опнеш ова мора да биде равно горе врз тоа и сега има и сеа има размак нели од чарша он ќе пушти динарче едно метално ако динерот допре наше не ти е добро оптегнато да а стегнато многу и го вади цел го растура така растура одма да е тоа муабетот беше дали

1:15:19 теоријата држи дека сепак играф фактор е игра улога не задолжително служење војска зборевме за таа дисциплина на ниво на генерација не само дисциплина одговорности ти даваат таму епа тоа е тоа е нареден левел да нареден левел фали тоа ама сега можеш да одеш ако сакаш не е задолжително ема никој не оди задолжително толку беше задолжително што тогаш луѓето се срамеа да не ете така

1:15:49 јас бев командир на чета во ваљево после Мекушија и за времето на олимпијадата у Сараево 84та година февруари ааа од Тетово имав едно дете што ми беше војска кај мене мајка ми и татко му дојдоа од Тетово детето имаше проблем здравствен некој да не нам влегувам сеа како беше здравствен проблем имаше тежок здравствен проблем и сеа јас му бев командир требаше јас да дадам ааа мислење до вишите органи дали може да се

1:16:19 ослободи од војска Мхм пошто видов Додека детето има проблем. Така и дојдоа луѓето од Тетово да ме молат да не му да не го отпуштам. Да не го отпуштиш. Не го отпуштам. Да отслужи до крај. Леле ете колку била вредна. Викам океј викам вака се договариме. Он ќе биде со мене ќе биде на мене помошник демек нема да носи тешки носеше со мене ќе чата.

1:16:51 лесни работи ќе му дам ќе ќе да отслужиме проблем а и отслужи а да си отслужи де тотална контра од денес ако не отслужи војска не може да го ожениме вика е ќе пукне срам апома да го земедна не е способен вика штом не е способен за војска не е способен за маж отприлика така симплифицирано е значи добар ми е впечатокот симплифицирано ама многу е вредно војската огромно ехо има тоа наде сталот е на врвот. Како не жена

1:17:23 не те зима ако немаш војска да завршуваш шо муш си ти. А глеаш а сега мислам дека е или оној периодот факултет ако упишеш не идеш. Почнуваа да да учат факултет за да не одат. То можеше и тогаш можеше. Јас бев меѓу постарите кога служев војска. Пош јас имам завршено пет години факултет. Да бе, само те чекаат да завршиш факултет. Тоа Македонија не тоа време. Тогаш задолжително 100 факултета има. Пак ќе се видеш у војска. Да. до 23 независна Македонија години од кога сум

1:17:53 бил јас свесен за војска дека постои 989та 2000та година ја тоа мене ме фаќа јас сум последен ознам ти имаш генера пред него го укинаа да ја го ја бев регрутиран у ракетна он беше регрутиран у ракетна единица да ракетна и завршувам средно те чекаме ама јас запишав факултет океј ја идев у војска да покажам дека сум запишан океј те чекаме ја Почнувам факултет за година дена. Го укинаа. Укинаа. Го укинаа. Да. И мене ми

1:18:23 е криво ден денес криво. Невидено. Не, како не бе бати? Невидено. Криво би се пријавил доброволно. За информатика дали ти текнува? Значи ти си еден така многу ран, љубопитен, навлезен ти е. Само памти зборот. Значи тоа не докажав преги. Кога дојдов јас од Блгад со тие упатства со книгите, со дискетите, сите програми беа на дискети. Да. Аутока

1:18:53 во се беа таму на дискети. Јас ги носав сите со мене. Викам ако не најдам друга работа, ако не ме вработат во арма ако не најдам како архитект работа ќе почнам да се бавам со информатика, држење курсови за информатика пред Александрија. Тоа ми беше каква Александар. Немаше немаше компјутери. Ти не ни знаеш Алесан компјутери немаше. Александрија беше пред Александрија не центар школо за компјутери како семос денеска да бе да ја семос за кој жаре 3,000 марки беше компјутер е да а плата

1:19:25 беше 230 марки си вика шоу Македонија компјутери ќе дојдат малце викам поише пока кредити за компјутери а не бе не ни купуваат бе како кој има компјутер бе добро ние купивме компјутер тек а ааа 94та4та исто и моите 654та за книговадство даде знам дека ја бев четврто одделение 286ка така 286ка да да тоа првиот јас што тој знам брат ми е не е мој после он 94та или 95та година 94

1:19:56 трета нема шанси ни за леб немавме пани ама знаеш шо финта ми направи значи они мајка ми отвара а биро за книговодство и за за таа потреба купуваме компјутер. Нормално. Аха. Да. И значи компјутерот снема не е за игрици дома. Игрици. Ја ден денес памтам како го молам татко ми пред или после мама кога нема да биде на компјутер што? Дај ми нешто ја да играм нешто не знам што. Добро она. Добро и

1:20:27 татко и ми вика Prince of Pers уклучи го и снајди се. MS до нема WS знам. оперативен систем е коман команди плавото и белите букви црно како плаво црнобел имавме ние црнобел беше црн екран ја плава позадината и бели букви коло и норто командер е тоа го не не тоа е више генерација бараташ низ од таму низ фолдери низ фајлови оваона не не линија е харддиск

1:20:57 c ми кажува оваа команда ти е да ти се излистаат фолдери оваа команда ти има список кома Манди па тоа ти кажам ти ми ги он ми ги кажува да испри ја мислам дека ќе уклучам и ќе играм игрици од куцано и татко ми не ми дава игрици еве ти ги командите снајди се мајка ти кога нема да биде на компјутер таму чепкај пра ова ти е командата за тоа ова ти е командата за тоа купувавме игрици на касети после тоа после после ја а прво

1:21:28 така чукаше да седермир ја у четврто одделение учам фул Ес у четврто одделение го научи четврто одделение ја дос и после у маало почнавме дискетите па мотаal кот паен па пинбол па пи со години имавме ривалство за пинбол и за количките бе за колите формулата да и послемеривал ама интересно беше дека еве ти ги командите иди куцај програмирај да и замисли после

1:22:00 програмер односно информатичар у животот а остај почнувам ја средно информатика оваона, него му е останато од неговите теориски познавања бази на податоци Да. И он го чека денот кога син му ќе направи база. А ја више на факултет студирам теорија на бази, вакви модели, онакви модели. И што ти кажав да направиш? Упорно сеќаваш? Не знам што. база за податоци за водење на финансии

1:22:33 во домаќинство. Е е така нешто да ама он упорно че а ја демек више програмирам у сре нешто разбираш да направи е тоа ми вика упорно абе напраи нешто доста со тоа само теории теории напрај нешто као креирај напрај да бе напраи седни испрај една база или напрај објасни ми вака да има да се база напраи ја кај сеа ќе ти правам чекај да завршив ако тоа мислиш ти така е тоа знаеш такви муабе

1:23:04 за да ја завршам во и цела кариера да направам од за ја да сум сеа ама и за дипонска за дипонска му една боцка му дадов е не после не беше тоа е беше боцска за дипломската да ама не ја праев тоа шо ќе кажеш не не тоа да боц беше за аеродромо да направиш а програмата а па нели идеше ти не не тоа после ја кога Си влегов

1:23:34 таму си праев разни ствари од нив ми дадоа за дипломската на факултетот. Да. Да. Па таму е почна дипломска факултет ти беше тоа. Да. Па ја рабо А океј. Извини те прекинав ти неш друго. Па боцката беше тоа со аеродро. Па јас знам дека тоа ти е диплома. Да. Боцката беше на пракса да отидам прво. Да да. Иначе да јас се вработив пред да завршам факултет на аеродром. Да. На пракса иде и прво бев на пракса. После тоа и се вработив и почнав апла проект таму за информаationш системот за на

1:24:07 аеродромвоона и у исто време као треба да завршам факултет и директорката на Аеродром ми вика као слободно ако сакаш ова спреми го за дипломска ја проектот на работа ми беше дипломска и тоа беше конечно видлива креирана база да постои што е база да видиш што ќе излезе за тоа што направил он и кога да видиш на монитор нешто па и ден денес се користи тој програм јас мислам да знам дека да ти уствари имаш направено еве е за денес

1:24:38 да не можам ни да му објаснам шо работам добро добро никој не не знаеме денес тешко тешко да објаснам малку ми текнува шо работи ама нејќам да навлегувам па до толку нека работи ш сака само да работи мене многу ми беше дека ми остана тоа ко момент како он си знае шо е база зна ги теорија моделите све и чека син му чека упорно нешто програмира куца праи никако база да искочи таа база шо ја

1:25:08 направи у понапредни сфаќања и не знам форми од ова кога ја видовте вие не е каде ама не направи он база цел систем он систем он чудовиште на он систем за таму тоа е систем не е база тоа само це тоа е а база е дел од системот секој И се се секој систем се базира на централно кај се запишуваат податоците. Да бе, јасно јасно. Да. Он направил многу повеќе од база уствари. Да, да, да. Базата е база

1:25:38 ништо да направиш. Каде, каде се, каде се складираат податоците? Тоа ние така го викавме на времето. База на база. Ами тоаш поише немало, немало систем. Тоа е едното дискитчето 500ки. Табелата бе. Табелите тоа ти е програма. Програма тоа сега е ги прави тие само. Сам го прави. Да. Уствари 90% програмите сега се готови, ги имаш на интернет. Шо сеш како сакаш програма? Е дури имам ли аа погрешен впечаток или можеби е добар дека порано ваша генерација луѓево ко

1:26:10 потрпеливи да биле за работите. Да. Ова е процесот. Го праиме, го споредува и не скокаме чекори и сеа се праи. А денес у спротивно на овие џензии како да сакаат се и одма. А знаеш зашто го сакаат тоа? И сега имам ја една теорија. Извини, а као мас со две оштрици ми е тоа нивното. Вашава генерација е 45 години во една институција, работно место цела кариера на едното. Не е во една три три али воздухопло страшно али во страшно ретко

1:26:42 мислам дека страшно е ретко тоа денеска дури и во иста професија да останеш цела кариера камоли на работно место иску да е сеа денешниве па шест месеца нешто не му се свиѓа мења место не тогаш или не знаат што сакаат или не знаат ништо е тоа вика маш со две оштрици ми е овие па премногу да се задржуваат и епа тоа Е тука сум цел живот и крај. Мојата историја, а вие па многу брзо ко да мењатеат и не даваат шанси. Мојата историја е негде измеѓу. Јас стално вика него сум кажувал кога

1:27:14 нешто ќе фаќаш да работиш мораш да бидеш најдобар во тоа. Мхм. Не да бидеш на средина. Да не на почетокот. Ако си фатил тоа најдобро да бидеш во тоа. Само тогаш ќе успееш. А кога ќе дој кога бидеш нешто најдобро во тоа ти немаш кај да одиш. Ти ќе останеш во тоа. Да. Е јас така мислам. Нема да одеш од почеток негде. Да, де ве си најде си изградил веќе видата и ти си горе сега и затоа ама има и друга една интересантна работа. Секоја работа

1:27:46 можеби мојата беше таква е многу ааа со огромен спектар на содржини. Не е не е трака фабричка. Така бе. Така. Јасно. Јасно. Не е монотона. Не е тоа. Па тоа е истото до 42. Јас а пре ти спомнав а се што е направено во воздуство на земја и над земја од објекти поминало на некои начин измаи раце во Македонија од реконструкција на аеродромите до изградба на сите објекти на сите радинавигациски средства уреди се во

1:28:17 некоја фаза во некој дел од процесот поминал низ мои раце е ама ај вашава ситуација може во рамки на иста работа има доволно варијација во таа професија Да сеа него така да да а еве фабрички работник да речеме ш се заглавува 45 години е тоа е опасно тоа е опасно така пример лупам охис и цел живот и ја имам друга теорија за тоа или кај да е фабрика ајде чисто ка тема го начнувам зашо ми е и мене и јас сум на тебе

1:28:48 родителите значи мои дедовци добро таа генерација хм жи работат за преживување значи такви времиња работиш за за за преживување. Јасно. Кој подобро, кој полошо. Егзистенцијални потреби основни на на нивните рамења. Вашата генерација работи за стандард на живот. Не, не ни е веќе опасност дека ќе умреме не работиме или кров над глава дали ќе

1:29:19 имаме. Не, да не сме баш пред умирање. Сеа работиме за некои основни стандарди на живот да воспоставиме затоа што вика ако не учи има кај да се врати на нивите ќе копа. Така значи од сигурно ти е јадењето. Така точно за преживување има довците средиле за прежи оти тогаш за преживување било. Да. Така е бе. Копаш не копаш нема што да јадеш. Нема банка сфаќаш? Или да

1:29:49 донесе тракторот и да купиш. Значи дедовците за преживување, они за стандард. Да воспоставиме некој нормален стандард, тие потреби. Ова е стандардот, а ние сеа на ваши рамења откако стандардот ни е осигуран, квалитетот сега ни е као квалитетот на стандардот да го качиме пови. Дај Боже да е. Тоа е таа теорија. Е на џензи на нашите рамиња шо е. Па они се според мене уште е тој бран.

1:30:21 Јас така се сфаќам кажат. Мислам дека јас како ги доживувам. Ааа затоа е испојачан овој конзумеризам, а материјализам. Премногу оди натаму. Па од друга страна на нашиве рамења. Премногу. Да. Премногу е тоа. Така имам. Добар ми е впечатокот. Не да конверизаме неверојатно премногу. нов телефон, новиот ајфон, новото ова, новото ова исти се истата потреба прави. Не дека не, ама ново, модерно

1:30:53 инжеби социјалните медиуми допринесуваат за вниманието. Не, не се криви. Тоа е а и на погрешен начин се бара. Криво е. Криви се како ги викаат тие глобални корпоративни движења. Е па да сега е веќе време на глобализација. Цел свет за богатство. Глобализацијата е крива за тоа. злоупотребуваат оној момент на човековата психа што бара комфорт допами работи и сеа ова екстремно бркање на

1:31:23 комфорт се што е екстремно не е добро точно и другава страна сфаќаш ама конзумеризмот што го спомна ти тој мора на крај да да крак да се деси не некаде ќе пукне ја исто викам не може да не пукне некаде а најлошето знаеш ш е под тоа дека пука со војни Аха. Секоја вертика пукнала со војна, паднала доле, па почна пак да се задига. А замисли на шо ќе личи ова паѓање сега? Сега да има таква војна. Не дај бо сега ќе од микроорганизми ќе почнеме. А

1:31:54 мислиш толку многу ќе се срамниме. Ќе се уништи светот. Ќе почнеме од микроорганизми. Сеа ова некој реален страв ти е за денешниве времиња? Не не не. Теории си разговараме. Не тоа е теорија. Не ми е страв. Пример не можелучај да не смее никој да се плаши од тоа тама работа. Иднаш треба да се изотепаме са. Да бе тама работа. А реално сеа више кога дојдовме у деношно време реално па денес кој ти е гледиштето на светот? Во кој? Па тоа ш ти било оптимистички

1:32:25 порано. Па нова надеж. Еве зборевме конзумеризам, капитализам. Денес у каква состојба мислиш дека се пензионерите отприлика у оваа твоја категорија? Па добро, јас и тука не сум баш многу репрес, имам добра пензија. Има луѓе ш немаат добри пензии. Вие прво компјутер сте фатиле, нема тие за напредно со технологиите. Не, а прифаќањето е лесно. Пак почнат

1:32:56 проблемите кај пензионерите од а од базата од работодавците. 90% до скоро луѓе беа на минималец пријавувани. А они им даваа големи плати. Можеби ќе да набе 100 и000 денари плата, а на 20,000 денари ќе плати при јасно. Јасно имаш бруто 36 и остатокот под маса. Така нешто не не он ти дава а 36,000. Абе бруто плаќа ама во ама во УЈП

1:33:26 пријаво дека ти дал 12 други дава кеш ти ги дава. Така. Така се разбираме и сеа на тие малку што ти дал плата малку придонеси се платени за пензиско и на крај човекот има мала пензија. Тоа само у Македонија има. Дали е пријавен на пуна плата? Да. Тоа е тоа е страшно. Зашто тоа? Јас кога се водеше со првото книгаводство тоа се крсте. Викам како е можно така луѓето да да ги злоупотребаат работниците? Како може а он криејќи од

1:33:56 државата зезнува народот и човекот го Мхм. зезнува поише. Човекот го зема и државата ја зезнува затоа што он ако плати на сите тие точно ќе има пошто ќе има подобри услови за било кој сегмент од држава што го финансира со тие пари здравство инфраструктура школство. Сам свои нозе сече. Сам си сечеш. гранката. А како им е денес на таа имаше една сеа извини паралелатам во СФР едно време имаше еден човек расправаше како бил инженер и

1:34:27 отишол Германија на работа а и му кажал на газдата се работел машински инженер образован човек во некоја автомобилска индустрија и го ја ги продал процесите неколку месеци и почнал да анализира и му текнало како што да унапредат за повеќе пари да остане на фирмата. Мхм. И оди кај газот да му презентира неговиот план како да заштеди фирмата.

1:34:57 Да не мора толку давачки за Германија. Не, да повеќе пари на газта да остане. Аха. Газдата повеќе пари да има со тоа мисле дека на него ќе му качи платата. И му го презентирал тоа. Ама крај се сведува за како да избегне царина, како да избегне данок, како да прави како и тој го зима. Вика одлична ти е идејата. вика да ја разгледам. Дојди утре. Доаѓа одну утв среќен знаеш видел пресметал директор дека ќе му останат милион марки повеќе и ја вика секретарка

1:35:27 дај му вика пта на човекот и таа носи пкато и он мисли пари му дава. Тоа прикато отказ отказ да вика оди ти пљачкај твоја Југославија немој моја Германија е е чу националното чувство. Па на тоа се вративме сега со муабетот. Значи тоа дупла штета си праат така и вие сега луѓето имаат мали пензии тоа е проблемот. А кај нас не го гледа тоа така пљачкај си ти твоето немој мојата држава е тука проблеми преги што го кажа таа брзо а богатење е иницирано од

1:36:00 можноста да дознаат сите што е тоа богат човек ние не знаевме што е богат човек да не дотокот на информација кај вас бил по Јас не знаев дека има коли во моето село кај ш живеев се до петта шеста да како да дознаеш традици да ви до не отидам у струмица да кајќ Кашко нема да видиш нема нема информацијата е што ќе видиш ќе ти кажат купател не знае шо е тоа да имаш цело полско ве имаш полско веце имаш едно корито за бањање чешма да бе

1:36:31 да нема чешма чешма селска чешма ќе донесеш дома ќе донесеш ќе напуниш корито тук си избањаш тоа знам е у село војшанци кај што имаме ние куќа така беше и ако мал мразев да одам ш имаше полско вец сеа ние цивилизираме у скоп Сеа секој се знае, секој се дознава секој. Не мора до толку тешки работи сеа шучање на нужда. Сеа сака секој што повеќе наеднаш. Е тоа е наеднаш. Како да

1:37:01 сакаат се и одмаеднаш нема трпеливост, нема работа да еј без рабо со што помалку работа. Да. Скратен пат. А тоа низ годините никогаш не функционира. А вакви анегдоти а има уш многу така не ми текнуваат сега. Јас ги знам ама ја не мислам тоа така е. Такви прикаски и анегдоти, примери се како мојот карактер се формира. Па да сеа се дознаам мораворел приказни од кујзнае од кога ги

1:37:33 раскажуваш, од кога разбирам. Да. Од кога разбирам ама и го мачев би како мал го мачев. Ти можеш да замислиш детето шесто седмо одделение секоја недела без разлика како е времето од петто до осмо без разлика како е времето дали врне снег дали минус 30 или бура има или плус 500 или плус 500 7 саа сме на водно сабајле сабајле сабајле први да се вратиме у 8 и3 за хикирику први први се

1:38:05 паркиравме на пар ова е за викенд или секој месец недела недела недела Значи први паркиравме на паркингот таму на средно Водно и од тука на Водно. А ама знаеш какви бури сме оделе. Неописливи се тие. Е па тоа е најубавото. Го држев за да не ми го дујне ветерот и ко ќе го дувна. Немаше договарање сфаќаш? Немаше дошло. Не не не ни муабет не праиме. Муабет не бе. Недела станато се спремаме искачаме. Детета недела у 6:00 стануваш.

1:38:36 Ехе ее ее. Дури те спи саата на Водно. Е прееска шо ми текна со вие не сте реперти еве пријатели познаници врсници адаптацијата на новата технологија зошто драстичен скок има у задниве 10 години особено од Не он сигурно да а он сигурно затоа викам не си репер зашто сигурно има одма сум во

1:39:06 јас е па знам ама знам дека пензионерите тешко се натеруваат Нели беше и она со картиците порано платата кога си ја зимаа од банки се научат после идеа на банкомат и цела ја вадеа пак а коми ќе ги украдат со картичка ако платат не сум репер тука јас сум знам затоа викам за врсниците викам ама добро еве имаш многу пријатели твоја генерација нивниот став е има ли одбивност не не имат имат имат не сака еве комшијата од собе не сака он не знае

1:39:38 како да да се јави на мобил Вибер не знае шо е. Не ако нема тастатура. Е така. Така. Смартфон не знае. Вибер Вибер шо не знае. Не знае. Он за како да го уклучи. Леле не знае. А едно го науче како да го уклучи. Не знае да го отклучи. Значи ко ѕвони некој ко знаеш како прави вака вака од тука бе не вика ќе го стапче копче фали. Не му верува на екран. Значи има има кај тааѓа. Ја имам еден другар еве баба ми има нема смартфон. Оној со џиновски букви и

1:40:09 бројки. Добро тоа можеби не гледа жената. Гледа бе операција направи очари не носи више. Зато треба гледај гледај три години добро е. Баба ми 87 има. А она е многу посе она да е сеа она беше зезнат од телефон дур да има мобилен. Да. Ај таа е па и друга генерација ваљда. Она на седум години кога е втора светска војна е уште помала поголема. А што? А имам другар еден, дедо му на 923 умре, почина чоекот до задње беше у

1:40:42 тек човече излезе iPad mini на 91 година он си го купи. Значи нема врска годините бе човек. Он едини и татко ти е втор што така се up toј. А не се до толку тепани. Има има многу луѓе што се up toј. Јас не знам. А само мислам дека мене за као да почна да ме претркови и мене пошто имам одбивност према вешачка интелигенција сега е и ја имам према вештачки одбив викаат тоа што го најавува дека

1:41:12 наочарите ќе биде телефонот па веќе е има модели има веќе од наочари е телефонот и значи јас треба да носам нонстоп неш на очите и те ми дава за тебе податоци ти знаеш ли татко ми од кога има предвидено да smart smartwatch да не ајде у белград бевме у белград бевме Тоа е 90та 80та 90та како се појавија крајот на 80-тите 90та татко ми мене ми има објаснувано ќе дојде ден на на раката ќе си гледаме ќе

1:41:44 си се јавуваме ќе си се се има на смарт читал некои спис а имаше некој sфа тоа време на оние не се повуваа холограмчиња не под 2000та емисијата памтиш да да имаше по 2000та имаше на МТВ емисија по 2000та Добро ваљда била по 2000та или што ќе биде не во 90-тите емисија за што ќе биде по 2000те така ова е 10 години пред тоа Apple Watch он он ми го има Apple Watch објаснувано има рачунари списанија имаше

1:42:16 тогаш јас многу читав такви списанија сафа да рачунари се викаше рачунари ком рачунари се викаше на српско списание за информатика за за компјутери да и ваљда сум праел некои А ама не се исповрзувал нешто сум исповрзал дека дека ова ќе дојде па тоа со телекомуникации, сателити, лансирање мрежи знаеш такви радарски системи. Дај ја и ти не сме ич не сме репер. Не,

1:42:46 иначе има колешката мој од Белград што е мое годиште и купиле за пензионирањ мобилен телефон смартво. Смарт телефон стрес. Го нема распакувано уште. Стресре не бе го нема распакувано. уште во кутијата спакувана ѓаволска направи е така значи има одбивност да одбивност да да има има тоа така да се индивидуално споредбено па овие младиве па чекај ти се мислиш како поредок случај во твојата генерација за овие работи не е поредок може другите поретки

1:43:17 иначе како не јас мислам дека у моја генерација има бајги луѓе ш што се up to дејџ шо викаш не е тоа малку ама пак е али има от некаде иначе не сум Ама кај тебе нема ни отпор. Не дека не дека има отпор. Па ај се трудиш. Не не не. Ти си прв. Јас си ги сакам. Зошто мислиш дека си таков? Ти олеснува. Ти одма си гле као да ти олеснува. Ти замисли сега јас веќе не знам повеќе од 10 години 12 13 не сум отишол во пошта

1:43:49 во банка. Да. Ништо дома не ми доаѓа на хартија по пошта. Ништо не ми доаѓа. Мене ми доаѓаат уште све. Ништо не ми доаѓа. Ти олеснува. Јас седнав дома на дури на мобилница сега на Да бе. Да. Сеа со електронско па имаш режиски си извадиш осигурање патничко. Да. Све да сек си извадиш по олеснува. Да. Ти останува повеќе простор слободен. Точно. За да читаш книги, да си работиш бавчета и така. Вечен оптимиста е за тоа. Епа

1:44:19 така. За јас ви кажав на почетокот дека ако не си оптимист така. Епа за така за тоа за тоа го свртев. Тегни се и фрли се негде се глеаш дај шо е позитивното дај шо од шо имам корист а од ш од се можеш да видиш корист а ако е негативно ќе научиме ако не треба од се можеш да видиш корист е сега тоа го кажа добро и во се треба да видиш позитивното да не негативното тоа е клучна особина ако ти

1:44:49 гледаш негативните ствари во било која појава човек општество фирмаш негативните, таков и ќе станеш. Е така де ако ги гледаш позитивните и ти ќе си позитивен и ќе одиш напред и други и другите ти се позитивни затоа што го гледаш позитивното. Не да гледаш позитивното. Така да неам јас такви јас јас не знам да има да безделничам.

1:45:20 Мора да се прави. Јас немам ништо ш да правам. Нов книга. Аха. книгата и читај. А некој пат пош немам шо да правам за еден ден еден ден една цела прочитувам. Имаш ли малце пофилозофски вака сеа а што би си дал порака на себе пред 40 години? И сеа тоа е многу интересантно. Не само тоа него и пак ќе го поврзам со една не анегдота туку едно

1:45:50 истражување во Америка што е праено а кај пострани луѓе пензионери ама преку 80 Мхм. Шо живеат во домови. Аха. старски домови и правеле некоја студио анализа и ги прашале тоа што ти праша сега мене што би сменил сега ти да се вратиш 40 години назад така и 50 што би сменил што другаче би направил ќе зазнадеш што бил првиот

1:46:20 одговор вика премногу работев знаев ги знам овие можев со помалку работа да поминам знаев и второ Не ги ценев родителите толку колку што требаше бев млад. Сега да сум млад повеќе ги ценам. Е тие две работи ми ги оста. Е така е стално и ти ама и ти за себе исто би си донел заклучок. Па јас се согласувам со двата. А не би а не би си

1:46:50 не би ги напраил ко заклучок. Па ја имам такво чувство. Не би ги направил ко за А се слагам дека е така. И јас се слагам дека не сум ги почитувалте доволно. Слага Аха. Се слагам дека не сум ги почитувал доволно. Можеби требало повеќе да почитувам. Знаеш зошто? Секоја фаза е таа младата фаза, тинејџерската е кога ги демонизираме. А па го зборевме почетокот она као бунтовната фаза на младите сеа и тоа е многу сосема нормално. Мислам секој еден од нас ја поминал таа фаза и го правел тоа ваков или таков начин. Лоше лошо што би сменил. А превише

1:47:23 патријархат тогаш животот патријархат. Тоа не ви се свиѓаше тоа. Сега не ми се свиѓа. Тогаш не сум го разбирал. А ја па мислам дека треба да се врати тоа малце. Шо сега па е безреди превише. Аха. Премногу. Па сега па јас па мислам па ич дека нема. Сега не сега ише треба се тре некоја средина да најдеме. Треба да се најде некоја средина. Ако порано професорот, учителката, учителот, не е битно, имал втор родител секакви шо сакаш праи му на детето, ти си му мајка

1:47:53 татко додека во школо денеска е па детево кец добило, родителите го караат професорот. Тоа е многу опасно. А порано детево кец ќе добие, професорот ги кара родителите сосема. се рушат и двата системи се рушаат и вредностите многу се спротивности никад не им се и одговорностате кај да об системот образованието и двата се рушат на тој начин искача дека наставникот учителот се плаши од детето на некој начин па и замисли зависи кое дете од некој треба да се плаши и тоа е многу лошо стварно

1:48:23 се плаши не треба него се плаши се плаши од бог зна чие дете е да ама и да е не и да не е бог знае чие и да е небитно родителите непознати имаат регуларна работа општествено не тоа пак тие доаѓаат и го караат. Добро тоа малку земе и филозофијата таква е сега и како мекоро одлувањемите. Демек не смее никој никого да тепа. Не, не смее никого никого да кара. Не сме никој да кара ништо. Денес нема да чуеш у 7:00 сабајле у недела се знае. Идеме

1:48:53 на Водно 8 и3л мора да сме дома. Кој, кај го, кој го праи тоа денес? Ја не сум слушал. Ќе се препознаат десетина такви. Тие се фамилии такви спортски товар нешто да го филозофираме тоа. Ама не би сакал да звучиме како филозофи затоа што не сме филозофи. Филозофираме. Мислење. Таков е впечатокот. Зошто? А так е. Либерализмот го тоа направи тоа. Ете така. Либерализмот го направи тоа. Затоа

1:49:24 се дојде до таа горна граница у екстрема. Па у екстрема сеа трансџендери. Па родител родител два. Па не сум же да го погледаш на кри па да му писеш не дај боже да го удриш не дај боже ко на илина внука ти расправав како ме учителот тепечка ако не знаеме денес домашнок не сме напишале ја испружуваш раката така раката и ќе те штапнеше две три пет зависи како домашно тоа не е еднашка ама тоа ја ти ја наместив иначе она мене ме прашуваше добро бе ја

1:49:54 раскажувам викам иди сега кај дедо он да ти каже можеби не треба да се тепат тогаш ама мора да се има авторитети да кажав Вие тоаш па премногу било без авторитети. Не мора сеа со ќутеци и со шамари и прачки, ама има некоја страхопочит што треба да се знае некој ред. Некој ред треба да се има за да се Не мора да е страхот да биде почит кон постарите. Толку. Тука мислам дека ќе биде добро. Заради рушење на објективната моралност што ја кажува

1:50:26 религијата. Да. дека моралноста е објективна во нашата перцепција и тоа по дефиниција ти дава да си одговорен за своите акции. Е и тоа не им не им игра на тие ш сакаат се да биде слободно, ништо да не е вон границите и нема Господ, нема објективна реалност. Субјективната моралност е битна. Е така.

1:50:58 Што има ти да ми кажеш? Јас така си мислам бе. Јас така си мислам. Ти така си мислиш. Ти така си мислиш и немаме референца кон што да мериме. Ако немаш ти референца кон објективно добро тогаш секој се ќе си измисли и чао пријатно. Тоа е општо кажано и тоа е така во опши во општи сми во општи црти. Но има една скриена тука игра што ретко се кажува и тие ш го кажуваат тој ш го

1:51:28 пропагираат не ја кажуваат. А таа дека со светот владеат само 10%. Што сега? Со светот владее 10%. Со светот владеа тие па и помалце може не владеат тие. Да кажам максимум 10%. Добро тоа сум го слушнал и во Франција и во Германија и во Америка кога сум бил со колеги сум зборувал. Значи другото е све такво без вредности, без тоа намерно го направиме така 10% да

1:51:58 пречат до некаде. Другото све е раја. Така се враќаме во феоделизам. А значи ова е соумисла. Сомисла е. А не мора да е намерно со уми не седнале сеа вака уча така полека полека си ама натаму води патот. Али дошол до зак дошол до зак така е они повеќе ќе се збогатаат да и евентуално патот ќе однесе до некаде да значи јас не знам колку е доволно на некој милијарда 200 милијарди колку е доволно

1:52:29 е ајде е ајде да а кај почнуваме зошто ова да кошта 500 евра ова кошта 50 евра реална вредност и помалце зошто 500 за surпс а не само Тоа знаеш зошто? Зошто таа корпорација има акционерско друштво. Тоа акционерско друштво секој квартал сака малце повеќе пари од прошот и тоа е бубање што корпоративниот капитализам и либерализам тоа го направија тој систем. Тој систем јас

1:53:00 барам тоа што читам до сега некои филозофи посебно од овој русинот Дугин дека тој е готов кај и да е ќе капитали да не тој тој на корпоративен капитализам. Па да, кој ш е денес денес тумач тој што шо ќе се претвори со јас кажав во тоа преска ш кажа веќе има у Белгија а во шведски нораш кај финска го испробаа. Јас јас го заговарам тој модел од малку

1:53:32 порано може десетина години зборам за тоа. Секој возрасен човек во една држава мора да има основни основна социјална заштита, сигурност. Тоа значи работа на работа мора да има тие 200 евра месечно и без да работи. Аха. Као со unival basic incomeмe. Такво затоа што Да. А затоа што тој живее во таа држава, а дише, пие,

1:54:02 троши. Разбираш? Он живее, он веќе функционира. Ама ризикот, а ризикот нели е дека ќе не ш ќе работат основни потреби. Да, ама многу луѓе ќе се природа на човекот е да не задоволи кога ќе види дека тој другиот работи зима 1000 и он ќе почне да работи. Значи аха као ќе биде секој мора да има. Знаеш кај ми оде идејата? Ајде. Има веќе се дешава на телевизија јавуваат за такви коруптивни работи. Еднаш уапсија пак 2

1:54:34 30 души. Ќе се тргнат настрана сите тие служби за социјална заштита кои крадат пари од државата. Е а државата ги даде на сите. Нема ш да мислиме. Сега ќе има 85 директори на такви установи низ Македонија. ќе има такви министерства, па ќе имаме такви одделенија, ќе има илјадници луѓе вработени за тоа од кои сите по нешто крадат. Да. Вака бланко на сите. Тие се парите исто. И ти мислиш дека

1:55:05 нема да потпадне у онаа психа на премногу луѓе па тогаш ништо нема да работат. Нема со него сум на тоа. Ми ја исто мислам нема да потпаднеш затоа што во природна на шапката има повеќе. Ќе му дадеш ти само за да јаде и да пие. Не да, не да купувам мобилен. Е ама има некој со тоа ќе се задоволи бе. А нека му е. Фала му нека си живее, нека е жив и здрав. Такви имаш и сеа ама нема да го гледаш вака проти ќе го викнеш за потребите на државата. Нема болести да

1:55:36 ти шири. Така така така. Ќе биде стокмен колку толку. Здрав прав. Основните потреби задоволени. Да. Јас јадење и спиење. Оброќ има хигиена. Ништо повеќе. Никакви мобилни никакви техники ништо. евра месечно е пола милиони. Ќе биде срам бе. Да. Ќе биде срам. Види го по овој са кого тестират веќе? Као модел го те дали каде во Белгија реко во фирми го прават во општини мали општини Шведска Финска ама веќе го заговараат и некој од

1:56:07 администрацијата на Трамп сега што доаѓаат се заговара веќе така ни и низ Белгија се заговара. Значи тоа е основна социјална заштита да има секој по моето граѓани. Гледав 1500 долари вика многу е бе тоа бе човек. Е тоа е малце поише од основните потреби. Сеа скапа е Америка не викам кој има врска. Тоа е некој процент за израчунат шо им даваат тие долари денес појма немам. Да не да не рачунаме сеа олку треба али јас зборам за ох. Да. Тоа е добра иде. Меч со две

1:56:38 острици. Знаеш зашто? Зашо не е премногу за да си комотен. Доволно е да преживееш срвајвал да направи и а никој не селува со тоа. Дали во историјата на човештвото нешто слично до сега се има пробано? Имаме ли пример? Комунизмот? Комунизмот е најблиску. Ама комунизмот нема баш добра историја. Нема невработени. Нула. Ама нема добра историја. Секогаш завршува ло. Која

1:57:08 историја е добра? Да. Секогаш завршува лошо. Ако гледаш која историја е добра денешната али па на комунизмот секоја е на за таа денешна ќе збориме после 30 години така е така не знам ти денес така го почна муабетот денес у секој поглед е бољ така е во овој момен за денешното ќе збориме после 30 години да може денеска ќе биде уште поубаво во вашите очи кога биле они деца било најдоброто време во тој момент сега збори за тоа време ама од психолошки аспект го кажуваме тоа од

1:57:38 технолошко-технички е сразмерно Не и плус ако збориме за психолошки аспекти, човекот не е променет милиони години. Да. И повеќ Да, да, да, да, да. Значи секој пат имаш носталгичен пристап кон тоа што било порано, а тоа им си бил помлад, си бил здрав, некои подобри времиња. Јас стално викам сте биле помлади, ништо поише. Само тоа, само помлади сме. Ама ти не си таков да си мечтаеш за старите времиња. Не па затоа

1:58:08 што знам дека сега најдобро. Да, ама стварно е најдобро. Оваш сега најдобро све еден клика е не е оно типичното пензионерско еј на Југославија вака она не не не не не не не не не ти си си баш по серијалов наш новре да модерен дека и ова е твое време си го користиш максимално ептен да чукнам тт секој ден се бувам со радост и секој ден кога се бувам мислам шо ќе правам денес да а не да да станам па да не знам шо правам

1:58:39 како црногорец ш бевме цел денна преседа на тржец толку висок. Да. Леле. Тогаш слична идеја на оноа шо би шо порака би си дал нели пред 40 години. Не на себе, на џензи. Значи тие ш се денес у у таа возраст у тинежерски или не не овие џензи значи 20 21 до 30 што почнуваат сеа да грабаат во животот

1:59:09 да ствараат. станале полнолетни, влагаат веќе некако треба да придонесуваат од општеството и таа генерација 20 до 30 што би им дал порака на нив да се чуват куќата државата човек без без држава без подножје без темел е секој пат во лош мајндсет изгубен како се викат апатриди како викаат тие значи да се чуват

1:59:39 државата, прво да си ја државата и да работат без бе безмучно натпреварување за што повеќе пари. Полека полека да дојдат до целта. Не наеднаш да а да ја почувствуват радоста на создавањето. Не наеднаш да сакаат све е да не е од нула до 100. процесот процес многу убаво да го осетат проценат повеќе тоа што го направиле. Вие како да сте го

2:00:10 знаеле тоа и тогаш да нема скокање кораци. Не ја тоа ми е мене импресивно за вашата генерација. Како го глеаш патот дека 1000ким и сеа овие денешниве ќе кажат некој телепорт авион нешто од овде а вие сте да 1000 киметри и треба пешки да одиме и добро ќе го одиме и одиме и одите и до самиот крај и нема врска добро корак по корак пре зборевме дека за да ако купиш машина за перење кредит требаше да земеш тогаш банките не

2:00:41 даваа кредити или беа огромни камати тогаш стан да купиш незамисливо беше да не замисли да купиш стан во вистинска вредност ако немаш некоја наследство некое или ако не ти купил фирмата па да плаќаш некои паушари да плаќаш а денеска толку добри кредити даваат шо со пристојна плата можат двајца вработенично без проблем да си купат стан и си купуваат и си купуваат и треба да си купуваат а порано пош не

2:01:12 беше замисливо во еден сан живееа по три генерации Е некој ќе ме праша кој е тој ш ги купува тие стварно нови. Па сите млади си купуваат сега. Сега кој живее со родителите. Така е. Да да да. Порано било. Па нормално под исти кров. Нормално и оние муабети за све крвата за ова за она. Таму се еве комшиите Владово. Шките Владово. Значи они беа три генерации тука ама така и сте граделе. Четврта ќе дојде. Такажи и куќи граделе. Па на три спрата. Па па та па

2:01:42 тоа ќе кажев. Еве дедо така и се градело. Да. Кревата е три спрата за сите. За сите цела тука ќе живее. Што значи они живееле у таков мајндсет као целата фаш никогаш нема толку незамисливо е дека ние туку така ќе купуваме куќи секоја генерација и ќе се одделува сега имаме шанса. Што не го оправдува и тогаш не го оправдував тој концепт. Јас бев архитект втора година кога почна да се прави куќата и ја планират на

2:02:12 двајца браќа на по три спрата за сите шест души тука да живееме. Ние тројца синови и о тројца си шест души тука да живеат. А плацот беше голем и му вика дај да видиме ако може направиме шест мали куќички. Мм можеше да се сместеш шест мали. Да. Стварно ова значи дедо Томе и и другиот Мито. Мито да мито митар беше да они прае викам зошто праиме сеа три сите да се забутаме тука знаеш шест фамилија вака шест куќички

2:02:44 заеднички дворот и ча значи не го јас одобров тоа до то поскапо било бе сигурно да креваат така шест ама зашто да праат шест они е ајде е ајде де тоа е поентата па не му било замисливо дека ќе дојде време дека секој ќе може да си гради сега имаме Дај сега да изградиме. Ама јас а и пак пак не сум репер за јас јас пак не мислам така они шо мислеле. Е да ти секое време си е твое време. Ми еве он на 181 години кидна од дома. Да.

2:03:18 Ќерката на 18 отиде за Италија кидна од дома. Не им правам куќи јас и веќе не са шо правив сега. Јас правев 11 проекти за на крај да дојдам до 42 квадрати што ми требаат на мене. Да. А не на децата и фамилиите нивни. Тукате не е репер за хоби си проектира викендици. Колку 11 куќи има ама знаеш ко ќе почнеш од големо го снижуваш према буџетот нели дојдеш доризоко да толку можам да направам сега

2:03:48 и реалните потреби и тоа ми треба на мене не ми треба повеќе. А е реалната потреба. А еве сега ќе одиме две-те недели на пат и му вика мајка му еве клучвите одат. Значи и за децата е ама не е голема. Не е со шест спални, разбираш? Еј добро шо ќе те ама океј не е убава. Ми се свиѓа многу за поракава за џензи дека на државата ти текна. Да. Прво тоа види опасно многу е опасно преќе зборевме за распадот на

2:04:18 Југославија. Опасно е. Тогаш се чувствуваш немаш тло. Да немаш тло под мозо. Немаш дома. Јас само дома можам да опцен полицаец. Сеа банализирам. Така. Така. Ти не можеш во Италија да псуеш карабиер. Аха аха ќе А тоа можам да го опјам ќе ми врза една шамбар, ќе ме однесе од станица, ќе се објасниме, ќе ме пушти. Дома сум. Нема да се пцуеме ама ќе се објасниме. Не сакам да кажам можам да се скарам со можам да се скарам со полицаец. Можам да пјам по мојот министер, по мојот претседател овде кај

2:04:50 нас. Можам да го критикувам колку што сакам. Така е. Не можам у Германија дам да критикувам германски министри. Какога вика отишол во Англија во пап седнале пиво пијат и после 19то пиво го прашувам вика овој англезот вика за кого гласаше избори имале брзо ко рипна вика со сама маса дигна сите 19 шишња ко здроб вика ти мене ќе ме прашаш јас за кој гласав е аман од странец си бре како ќе го прашаш шо те занимава шо тебе зами да а дома

2:05:20 можам дома сум имам тло под нозете или каме тежи на совет те места, ама тоа е екстра важно затоа што па преска заклучивме дека тоа чувство го нема. Да. Национално ја бар не го осеќам или опаѓа многу и паднато беше а се враќа. Сега можно се беше паднато имам чувство дека малку се враќа и млади ја мислам што се враќа кај млади превише. Еми тоа ама тоа од подкастов го научивме од такви и што гледам по настани ова и социјалните

2:05:51 мрежи имаш увид колку толку ама имате огромна улога и вие со такви подкасти дај боже види а јас стално викам дај боже каде каде на телевизија мо да слушнеш позитивни работи нигде сите овие контактни емисии што се за ѕвезди ваму тоа се лигавење некое тоа некое рекла казала рекла казала се нема официјални вести тие апла изве извештај на све што е најлошо не само ту кај нас така у цел свет е така ама тоа е бизнис моделот е тоа се

2:06:22 клика кликови се пари пари е тоа добро значи негативно тоа лапаме ја со години не можам да поднесам таква апсолутно ние и двајца не гледаме вести така да ни вести ни портали ни ништо ништо ништо не ми е јасно бе како у различен универзум да живееме како живеам ја и у се ми е позитивно убаво тоа што не е убаво е предизвик, шанса за развој, шанса за тренинг повеќе оваона. Како они се најлошото го

2:06:53 гледаат не е убаво. Епа зашто и 10 пати повеќе привлекува нели онаа психологија, истражување. А иначе у право си. Има има се подига има се поголем процент посебно у џензи Мхм. коишто мене ме импресионираат и посебно од разговори на подкасти со луѓе дури и ме изненадуваат со со некои мудри Да да да мудри ставови као као и чудни ми се како сеа ти на 21две години јас сум

2:07:23 истов восхетен од некои млади луѓе и затоа сум оптимист и за државата и за све ја да се вратам на 20 години каква таква мудрост бе какви да седнам да зборам на 20 абе учам Како поуки научувам од 20 годишњаци. Има има поуки научувам. Затоа сум оптимист. Ко од вас што имам безброј анегдоти коишо карактер ми имаат изградено. Така има многу убави примери и од млади џензии што се стварно

2:07:54 ме изненадуваат и од муд и епа тоа е убавата страна на се е познато информацијата е бесплатна. Да. Тоа што ти не си ни знаел дека постои богат човек, не коли дека постои. Осега нема нешто што не знае. И таа богатство информација ако ја исфилтрираш низ убави позитивни наочари дава мудрост, дава знаење, ти го дава патот дека не е паметно премногу комфорт. Така е. Не,

2:08:24 убаво е да ја имаш опцијата и да е заслужен и да си го спроведеш од време. Тоа е комфорт. Тоа влегуваме у филозофија. Влегуваме за кого како многу индивидуално за некој боинг 74 737 да има да некој точок да има некој да лежи некој па да може да трча. Да. Да. Тоа се релативни работи. Немаш така да збориме на она улежаност лесната достапност. Ова тенк ми носи на врата. Само да не е развојот на ова што има пате една анегдота. Вика едно време

2:08:56 што е завис вика на комшијата му цркна козата шо лошото на комшијата да цркне козата и комшијата цркна. А шо е лошотија вика да зло да умре козата на комшијата и комшијата да умре за јас не комшијата да умре јас да зем козата. Аа значи да имаш тиќар некој тиќар значи лошо да ти се случи за јас да бидам во развојот тоа го кажува на ова е

2:09:26 да јас знаеш за кој комфорт вие сте генерација што сте буквално на нивата биле за да има јадење патлиџанот се бере се јаде а овие се клик донеси не треба ни до маркет да отиде до маркет треба да и тоа се скока кога викам за комфорт до толку да не се помести. Но а тоа е многу опасно. Тоа е многу опасно затоа што некој треба да го сади тој дома. Е а кој тој ш ќе сади. Епа корпорации секој сака у у ко никој неќ земјоделец да е веќе.

2:09:56 Ко корпорации корпорации со ама и тука у последно време има се поубаво движење на многу луѓе. Враќање на тие корени. Да да. Тоа е убаво е тоа и популарно е. Али не го тоа движи светот. пак го движат светот тие големите корпорации и производството масовното ќе се автоматизира па ќе има без работа тоа е и ќе стане луксуз

2:10:26 сам да напра луксуз да најдеш одгледено органско орган да ти почне како веќе е луксуз веќе луксуз луксуз ова ама органик да леле стварно а тој патличн каков е да зеленчук треба да е органски и сеа тоа е луксуз И тој е скапиот, органичар. Така се продава. Така се продава и кој знае дали е вистински органи. Имаш Мишелин ресторани што целата прича им е дека од фармата директна масата го оставаме и ти сега веруваш евра за вече? Можеби стварно ја

2:10:57 става ама 1000 евра за вечер. А сеа и тоа ако го лаже можеби ама јас кога патам не не тие се болни позитивно болни умови мислам опседнати нејќе да зезнат секаде носанто нема да толку богат ако не се прска. Ко ти шо не би признал стотка испад 10та 90 систрчал ти ќе знаеш знаеш и ја не би не го знам ја не го направив нема не сакам ја истото и тие таквите мислам дека се тој тип

2:11:27 и така дечки уште ќе збориме ја мислам дека ми се свиѓа многу поклончето и пораката а ааа фала зак банк рековме шо го спонзорира овој серијал ик банк и На тебе ти се заблагодарува дека ако кога ќе отвориш сметка во Халк Банк ќе имаш и една стартна сума. Една стартна сума изненадувањ. Само дигитал банкарство фул

2:11:59 си нудат они имат си нудат они фул све. Ова е благодарност од Халкбанк за учеството на подкастот и сите ваши мудрости. за ова време. Фала на вас, фала на Халк банка и баш се чудев јас не сум зборел повеќе од пет минути до сега. Одамна не сум зборе многу зборував, ама одамна не сум зборел повеќе од пет минути. Сега ме натеравте да зборам два саата и колку има 21. Супер. У браво одлично фала тато

2:12:30 го виде конечно и студиото студиото е преубаво. Преубаво. А имате климатизација вентилација. Сега ќе се само треба да отвориме вратата сега. Сега ќе се полуавтоматска. Фала дечки. Оке, фала многу. Поздрав. Чао. Чао. Фала и за А извини ти рече чао. Ама прва епизода, нов серијал ќе продолжи серијалчето. Барем барем 10 епизоди и тематиката е таа. Пензи врс џензи. Пензи врс џензи. Тоа е

2:13:04 тоа. Ајде чао. Чао. [музика]